Как установить столб для забора?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

похоже на правдуещё и гильзу можно,а лучше нужно сделать

 

Предложенный Вами способ не вполне правильный, причем в важных моментах.

Нужно так. Бурить отверстие диаметром 25 см (лучше 30 см) на 1.5-1.6 метра (см. глубину промерзания по Вашему участку плюс небольшой запас). При такой ширине скважины, вполне реально и не очень трудозатратно тяпкой выполнить небольшое расширение у дна скважины. Гильзу не вставлять (она хорошо "работает" только когда бетон оказывается в зоне промерзания - а здесь он должен оказаться ниже этой зоны. Гильза при этом не нужна. Затем заполнить нижнюю часть скважины бетоном (рекомендую применить импровизированный "бетонопровод" в виде трубы подходящего диаметра с раструбом на конце - из обычной жести, с помощью дрели и десятка винтиков с гайками делается за минуты, а работу может сократить на часы, уж не говоря про то, что при набрасывании в скважину бетона с этой приспособой Вы обезопасите себя от попадания в бетон осыпающегося грунта). Затем в бетон вставляется столб. Работы ведутся именно в такой последовательности - это важно! На нижний торец столба достаточно предварительно качественно приварить пару арматурин крест-накрест. Более массивная пятка просто не нужна. Если сварка недоступна (или ее применение совсем уж "экономически не обосновано") - в нижней части столба рядом с краем сверлятся четыре отверстия и арматура вставляется в них, протыкая столб насквозь. Но лучше арматуру всё-таки приварить. Столб вставляется не до дна скважины, а так, чтобы пятка столба оказалась примерно посередине (по высоте) слоя бетона. Чтобы столб не проваливался глубже чем нужно, к нижней части можно приварить "U"-образную деталь из арматуры нужной высоты, которой столб и будет опираться на дно скважины. После чего бетон вибрируется или хотя бы штыкуется прутком арматуры. В качестве материала для засыпки верхней части скважины - рекомендую хороший ПГС (хороший в данном случае - это с минимальным содержанием глины). Трамбовку вести ломом с пяткой, слоями по 10-15 см. Засыпку ПГС лучше вести с помощью той-же трубы-раструба, что применялся при бетонировании (можно чуть модернезировать ее, например, укоротив или отдельно изготовить более короткую воронку для засыпки ПГС). При трамбовке нужно работать с влажным ПГС, желательно с проливкой.

 

C разрешения автора можно задам вопрос здесь?
У меня проблема с одним столбом ворот, ворота сварены из уголка и обшиты профлистом, столбы были вкопаны на глубину 1,2 м и забетонированы. При копке ямы одного столба, на дне появилась вода по уровню придорожной канавы. За два года столб подняло на 15 см.
Вопрос - как сделать правильно, чтобы опять не повторилась история?

 

См. выше по тексту темы. Единственное отличие, что воротные столбы я бы советовал обязательно бетонировать до самого верха скважины.

То есть: старую конструкцию полностью демонтировать, углубить скважины под столбы до 1.5-1.6 метров диаметром 25-30 см, выполнить расширение в нижней части (ниже глубины промерзания) до диаметра 50-60 см, бетонировать в гильзу на всю глубину, столбы предварительно оснастить крестовинами и "U"-образными деталями из арматуры. При сильной изношенности подземной части столбов ворот (вскрытие покажет) заменить столбы на новые.

 

ну с этим конечно перебор-бур 30см и расширение 60...куда столько,это конечно хорошо ,но расход бетона и трудозатраты лишнее.бур 20см,расширение 40 см-этого достаточно вполне для заборных столбов..и гильзу обязательно,только от расширения.от 200 рублей на рулон рубера,не обеднеет никто

 

Поясню ход мыслей.
Покупать специальный бур типа ТИСЭ ради одного или двух столбов - по-моему, через чур. И 20 и 30 см можно пробурить обычным садовым буром, который стоит в 2-5 раз дешевле (смотря какой бур и где покупать). А вот расширение на глубине 1.5 - 1.6 метра в скважине диаметром 20 см без специального бура сделать ОЧЕНЬ тяжело. В скважине диаметром 30 см - уже вполне реально (НАМНОГО легче, чем в скважине 20 см).
Расход бетона безусловно увеличится, но тут как говорится "за всё нужно платить". Считаю увеличение расхода бетона адекватной "платой" за удобство создания расширения в скважине большего диаметра. Кроме того, мы ведь помним, что изначально речь идёт о одном, ну максимум двух (если автор вопроса решит реконструировать оба столба ворот) столбах. На таком объеме работ увеличение расхода бетона из-за увеличения диаметра скважины окажется не очень значительным в денежном измерении (в абсолютных значениях).
И последний аргумент, поднятие столба за два года на 15 см - это ОЧЕНЬ много. Совершенно очевидно, что грунт автору вопроса достался СИЛЬНО пучинистый. В таких условиях некоторую перестраховку я считаю вполне оправданной.

 

Но силы морозного пучения не только по вертикали действуют, аеще и по горизонтальной площади, так что бетонный столбик запросто может срезать,
об этом почему то умалчивают.

Я проще поступил, столб профильная труба 50х50х2,5мм трех метровая, садовым буром диаметром 200мм бурим чуть больше метра, из руберойда делаем рубашку и вставляем в пробкренное отверстие (если УГВ высокий то снизу одеваем полиэтиленовый пакет), немного бетона или пескобетона (жесткая смесь) на низ, вставляем арматурный каркас, еще немного бетона и ставим сболб, затем все бетонируется со штыкованием. Если пескобетон, то можно на 2/3 или 3/4 заполнить пробуренное отверстие и тогда установить столб. с неболшим усилием он запросто опустится на нужную Вам глубину, (желательно что бы столб не доходил до дна ямы на 5-10 см)
А всякие побушки с низу или забутить это все фигня, лет за 10 это все заилится и будет так же пучить.

 

Т.е. получается Вы армируете бетон в земле?

 

Что не так в моих советах? Вы своим сообщением, только другими словами, по сути повторили мои советы уже высказанные в этой теме.

Чисто академический интерес, Вы много срезанных силами морозного пучения бетонных столбов видели. Именно срезанных - тут я Вас за язык не тянул.

Чего вдруг выпирать будет, если под зоной действия сил морозного пучения находится бетонированная пятка-расширение столба?

 

Да армирую, так как прочность бетона на растяжение и боковые нагрузки ничтожна мала.

Все в Ваших стоветах так, просто добавление и уточнение.
Делать подсыпку чем либо не используя геотекситиля или других материалов предотвращающих прямого контакта подсыпного материала с грунтом не стоит, дабы избежать последующего его "заиливания".

Пару случаев довелось видать и как ленточные фундаменты рвутся тож видел.
Но во всех случаях причина одна, работа была сделана халтурно.

Пятку может оторвать от столба, если не применять армирование.

 

Металлические столбы можно трамбовать камнем, или битым кирпичом. Копается или бурится отверстие, размером чтоб пролезала лопата, глубиной около 70 см. На дно устанавливается столб, обсыпается парой ведер камня размером с кулак или больше и трамбуется ломиком с тупым концом, ломик с острым концом будет закусывать между камнями. Круглой арматуриной Ф20мм, длиной 1,60-1.70м. Камни подсыпаются и трамбуются почти до верха. Верх можно засыпать грунтом или песком. Трубу намертво закусывает камнями, в то же время силы пучения отрывает отдельные камни, но не в силах выдавить столб.
Пятки и бетон приличествуют забору с цоколем, если без цоколя-хватит трамбовки камнями. 70 см глубины вполне достаточно.

 

Вопросы на засыпку: до какой степени должен заилится песок, чтобы стать пучинистым грунтом? Через сколько лет это может произойти? Чем это грозит столбу, если он достаточно гладкий и пятка (расширение) ниже глубины промерзания?
На мой взгляд, столбу это не грозит ни чем. Могу пояснить. Для начала, сомневающиеся могут ознакомится с основным принципом "работы" винтовых свай. Но вернемся к столбам забора. На первое время столб подстрахует непучинистый песок в скважине. А когда песок заилится, грунт в скважине уже "сплотится" с материковым и столб начнет "работать" как винтовая свая.

Срез, как известно, это разрушение детали при деформации сдвига. Расскажите пожалуйста подробнее о подобных случаях применительно к обсуждаемому вопросу (бетонированные столбы забора), на самом деле очень интересно.

Работа сделана халтурно, а кем? Мне как-то довелось слушать обсуждение подобной проблемной ситуации между старшим арматурщиков и старшим бетонщиков - некоторые идеоматические выражения под шесть "этажей" я на всю жизнь запомнил. Так вот арматурщик при том разговоре вовсе не спешил "взять вину на себя".
А если серьезно, то скажем так, далеко не всегда разрушение фундамента связано с недостатком армирования, хотя безусловно, порой бывает вызвано именно этим. Я мысль веду к тому, что избыточное армирование - это тоже на самом деле не комильфо.

 

Nickolas81 Гладкому столбу в пучинистом грунте практически ни чего не угражает, мерзлому грунту не за что зацепится.
Ни кто не говорил про избыточное армирование, все должно быть в меру.
Про срез, пробурили на 1,7 глубиной яму, 20см подсыпали песком, 30см залили бетоном, установили столб и залили. Бетон мешали на глаз, заливали без руберойдной рубашки. Через 5 лет забор пришлось частично переделывать, столбы ушли всторону на 10-15 (их не только покосило, они ушли от первоночального места), когда их вытащили, то их как раз резануло то окончанию трубы, т.е. 30см бетона остались внизу.

 

а вы заливку каждого столба с промежутком во времени делали?если да то с каким?пропорции изготовления бетона соблюдали?а бетон скорее всего не резануло,а просто отломился при выдергивании...

 

Как заливали, какая пропорция была, не в курсе, я только последствия видел этой работы и помогал исправлять.
Столб не выдерали, а откопали и достали, так что обломить там не должно.

Свои столбы обычно пескобетоном заливаю (ну нету бетономешалки) готовлю жесткую смесь (малое количество воды + цемента не жалею) мешаю ручным миксером. На заливку одного столба уходит 2 замеса в 20 литровом ведре. Пропорция 1:2,5 цемент I 42,5 (ПЦ500Д0) грубо около М150 и М200