У кого стоит инфракрасная пленка на потолке?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Прочитал всю ветку, но так и не нашел, чтобы кто-то задался вопросом: а почему "правильно", согласно производителю или его дилерам, покрывать ИК панелями 70% (или 60, 80, 40) площади потолка?

Задача системы отопления - компенсировать теплопотери. И ничего более того.

Если бы температру "за бортом" была бы постоянной, то не нужны были бы никакие терморегуляторы. Система отопления, рассчитанная для данного помещения/здания должна была бы работать в одном режиме постоянно - просто следовало бы с начале отопительного сезоны нажать кнопку "ВКЛ", а в конце кнопку "ВЫКЛ".

Но поскольку погода бывает разной, теплопотери тоже меняются.
Тут и вступает в дело терморегулировка.

ЭВО-300 (как, впрочем, многие - не инвенторные - модели кондиционеров, холодильников, индукционных плит и т. д.) работают на постоянной мощности. Регулировка же заключается во включении / отключении устройства по команде датчиков или по определенной программе (работа - пауза).

Согласно информации на сайте самого производителя (компании ПСО), ИК панели работают минут 10-15 в час.
Но такое должно быть только в межсезонье, когда на улице уже или еще не слишком холодно.
В основной же период отопительного сезона паузы должны быть минимальны (например, минут 40-50 работы и 20-10 минут паузы в час).
Система отопления должна быть построена таким образом, чтобы компенсировать теплопотери данного помещения/здания при наиболее сильных для данной территории морозов (ну, плюс процентов 10-15 "резерва" на случай какой-то небывалой стужи).
Все, что сверх этого - это, на мой взгляд, бессмыленная трата денег на лишнее оборудование, огромная пиковая нагрузка по мощности на электросеть, ненужная ускоренная амортизация оборудования (особенно терморегуляторов).

Пытался выяснить данный вопрос на самом заводе ПСО.
Но тщетно.
Мальчонка, который отвечает на пришедшие вопросы по электронной почте, нес какую-то рекламную ахинею.
Судя по всему, мальца вышибли из школы класса после третьего.
Так что даже до самых начал физики он не дошел.

Господа, может, кто-то разобрался в этой проблеме?

А ведь система-то интересная и, думаю, эффективная и комфортная.
Подумываю даже об установле ее как основной системы отопления в свой новый дом.

 

Весь Ваш длинный-длинный пост был, я так понимаю, посвящён этому вопросу:

Вся суть этих ИК-панелей (ну либо плёнок, как у ПЛЭН) и состоит в том, чтобы охватить ИК-излучением бОльшую площадь помещения, при этом сделав максимальную температуру нагрева плёнки - 38-42 градуса. Вы конечно можете поставить вместо них корпусные ИК-обогреватели, если согласны иметь под потолком в жилом помещении весьма не эстетичный и выглядящий как временное решение источник тепла с, мягко говоря, не комфортной температурой под 200 градусов (а может и выше - не знаю), к тому же с весьма ограниченной зоной прогрева.
Что касается длительности режимов включения/отключения, то из собственных наблюдений могу сказать следующее: в одном и том же помещении при закрытых дверях Зебра отработала 15-20 минут, затем перерыв в течение примерно часа. При открытых - заметил, что пленки работали 37 минут, затем перерыв часа на два. Температура на домашней метеостанции при этом +25 градусов. При этом ламинат и керамогранит на полу становятся комфортными для хождения босиком.
К следующему отопительному сезону обязательно покрою оставшуюся часть первого этажа (заказывал не на весь дом, а просто упаковку Зебры), т. к. возвращаться на масляные радиаторы или конвекторы после ИК уже не хочу.

 

@metro168, полагаю, что @s_constantino, дал ответ на один из вопросов (про площадь), а вот 10-15 минут работы - реклама чистой воды. Действительно, как Вы правильно заметили,

поэтому, лично у меня, в сильные морозы греет намного чаще и дольше, а при повышении забортной температуры может и часами не включаться

 

Уважаемые господа, очень благодарен, что откликнулись те, кто реально отапливается ИК панелями.
Очень надеюсь опереться на Ваш накопленный опыт и Ваши впечатления.

И все-таки, по моему разумению, если вывести (пока) конвекцию и другие "нюансы", дело в первую очередь идет о компенсации теплопотерь в помещении (сколько килокалорий "улетело", столько и надо добавить).

Тот же радиатор, немотря на то, что он очень локальный источник тепла, тем не менее обеспечивает "среднюю температуру по больнице", т. е. в помещении.

Но ИК панели могут не только просто "арифметически" компенсировать теплопотери, но и сделать отопление более комфортным по сравнению с радитором.

Все нижерасположенные поверхности становятся своего рода большим низкотемпературным радиатором.

Конечно, наиболее комфортно когда, например, пол равномерно нагревается по всей свободной площади (чтобы не было: участок теплый - участок прохладный).

ИК излучение от панели расходится конусом во все стороны.
Но чем ближе к центру этого конуса находится поверхность, тем бОльшую часть энергии она получает.
Конечно, если зашить весь потолок панелями, то все нижележащие поверхности будут в центрах этих конусов ИК излучения.

Но здесь, я думаю, должна быть разумная достаточность.
Естественно, не в ущерб комфорту.
Если панели будут находиться на потолке на некотором (РАССЧИТАННОМ) расстоянии друг от друга и одни участки пола будут нагреваться до 25 градусов, а другие до 24,8 градуса этого человек не ощутит.

Наверное, на севере Якутии даже очень хорошо утепленному дому будет еле-еле хватать отопления при сплошном покрытии потолков панелями ЭВО-300 PRO (220 вт/кв.м).
Но в более умеренном климате температуры иные.

Может, тогда целесообразнее использовать панели ЭВО-300 SOFT (170 вт/кв. м)?
При общей требуемой мощности "N" (компенсация максимально возможных теплопотерь) они займут бОльшую площадь на потолке и тем самым обеспечат более равномерный нагрев нижележащих поверхностей.

Хотел бы услышать Ваше мнение или узнать об имеющемся опыте.

 

При оценке комфорта, не забываем и про "маленькие" высокотемпературные нагреватели над головой, расположенные гораздо ближе к голове, чем к "правильно" нагреваемому полу. А мощность теплообмена (для точечного источника, которым условно можно считать ИК панели) пропорциональна квадрату расстояния. Т. е. голова на высоте 1,7м, при высоте подвеса точечного источника ИКЛ 2,5м, будет получать тепла почти в десять раз больше, чем аналогичная площадь пола.

 

Я использую именно такие панели.

 

Естественно, чем ближе поверхность (например, голова) находится к источнику ИК излучения тем больше тепла (в квадрате) она получает.

Но насколько это создает дискомфорт человеку и создает ли его вообще?

Может, при использовании, в частности, ЭВО-300 SOFT, вообще не ощущается нагрев, тем более не "печет голову"?

Вопрос адресован прежде всего тем, кто имеет реальный опыт отопления ИК панелями.

Провел эксперимент "на коленке":
Источник ИК излучения - радиатор, температура 60 градусов.
Объект - ладонь (очень чувствительная часть тела).
Расстояние - 70 см (по горизонтали от радиатора, чтобы исключить влияния конвекционных потоков).
Время экспозиции - 25 минут.
РЕЗУЛЬТАТ - тепло почти не ощущается.

Максимальная же температура нагрева ЭВО-300 SOFT 40-45 градусов (согласно данным производителя).

 

Совершенно дельный вопрос. И даже, если ВЕСЬ потолок будет занят пленкой...

 

Да какой дельный - разжевали уже всё эксплуатанты, а не продавцы, но человек всё ещё в теории застрял.

 

Действительно, "застрял в теории".

Но дело в том, что стоит выбор: какую систему отопления (оновного) закладывать в проект - на газе или на потолочных ИК панелях.
Не хотелось бы идти методом "тыка": смонтировать сначала одну, а потом переделывать на другую.

Поэтому еще вопрос к тем, кто имеет реальный опыт отопления ИК панелями:
Каков расход электричества (в кВт. ч или в деньгах) в самый холодный месяц (или несколько зимних месяцев)?
Просьба при этом указать: площадь дома и насколько он утеплен.

 

Кто ж Вам это скажет? Вряд ли у кого-нибудь стоить отдельный счетчик на систему отопления.

 

Пускай даже общий расход электроэнергии по дому.
Потребление других устройств (плита, освещение, пылесос, и т. д. и т. п.) можно примерно вычислить (хотя бы по потреблению в городской квартире) и отминусовать это от общего расхода.
В итоге и будет расход на ИК отопление.

 

@metro168, фигня всё это, ну, например, дам я своё общее потребление эл. энергии за месяц, но здесь даже я - хозяин (не говоря уже о ком-то другом) не смогу более-менее точно вычислить потребление пленки, т. к. кроме пленки есть еще и другие потребители:
1) более-менее постоянные: освещение (вкл. уличное), бытовые приборы, ЛОС
2) те, время работы которых х. з. какое, т. к. ни кто ведь не следит как часто и на сколько они включаются - теплые полы на первом этаже, в некоторых помещениях первого этажа конвекторы, а главное - водонагреватель
так что - пустая это затея считать примерно, эт теоретики, которых здесь валом, считают, а потом с пеной у рта начинают доказывать неработоспособность той или иной системы только по тому, что они так посчитали
Даже если и посчитаете, уж точно нельзя говорить, что у Вас будет также, т. к. теплопотери наших домов однозначно разные.
Хотите считать примерно - есть мощность на квадрат, вот и считайте исходя площади, примерного времени работы и кучи др. факторов

 

Делема такова:
Есть возможность подвести газ и смонтировать классическое отопление + теплый пол 1 этажа за 450 т. р. (за все) или поставить Зебру на потолок за 200 т. р.
Что выбрать посоветуете?

 

Добрый день!
Имею дом 80 квадратов, плюс комната отдыха в бане 16 квадратов, плохо утепленны, но в Краснодаре...
По периметру дома по полу положил ПЛЭН 100 ВТ, на потолке 80 % тоже, в ванной кварцевый теплый пол и в прихожей на полу тоже кварца квадрат. В каждой комнате и бане регуляторы и один общий на периметр дома. Зимой полы работают практически постоянно (стоят на 27), потолок догоняет иногда. счет за электричество 6500-7500, летом 2000-2500. Сейчас добавил бы полоску на полу перед диваном в гостиной, на кухне перед рабочей поверхностью и в детской. Температура в доме 21-23 выставлена. Самое главное не сушит воздух и практически не требует к себе внимания