1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Дом-шарик своими руками

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем ra3xm, 09.08.10.

  1. ra3xm
    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    5

    ra3xm

    Живу здесь

    ra3xm

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Калуга
    Двери и окна пластиковые.
    Первый этаж - четыре окна с востока на запад через юг, размером примерно 1,5 на 1,5м. Второй этаж - четыре треугольных окна размером около 0,5 на 0,8м расположены точно посторонам света. В самой высокой части потолка сделана четырехугольная башенка высотой около 1м с окнами с 4-х сторон, два из которых в виде фрамуг - на них установлю термоавтомат для автоматического поддержания температуры с помощью приточно-вытяжной вентиляции.
    Почти все окна поставили в прошедшие выходные, на этих поставим остальные.
     
  2. Sovet
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    46

    Sovet

    Живу здесь

    Sovet

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Sochi
    За собственную разработку респект :hello:
    На счет пирога каркаса (утепления и вентиляции) по-подробнее пожалуйста - изнутри-наружу или наоборот. У вас 70 мм бруски каркаса, а вентиляция 50 мм поверх ОСП будет? :faq: Вы пишите, что сверху мягкая черепица, значит вентзазор внутри будет, через 70 мм бруски? :flag::faq: В связи с чем такая толщина ОСП - из-за малой толщины брусков каркаса? Думаете 70 мм утеплителя хватит на летнюю жару?
    Детали безусловно интересны - форум для этого и существует, чтобы почерпнуть что-то новое.
     
  3. ra3xm
    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    5

    ra3xm

    Живу здесь

    ra3xm

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Калуга
    Конструкция пирога снаружи-внутрь.
    Мягкая черепица, подкладочный ковер по всей площади поверхности, брус 70х70 мм ( вентиляция подкровельного пространства в районе коннекторов, диаметр узла коннектора около 20см), пленка по брусу для защиты утеплителя и выведения паров из него, утеплитель из картонных панелей (3-х или 5-ти слойных) с сотовым заполнителем толщиной 60мм, доп. бруски по брусу к которым подшивается вагонка.
    Толщина ОСБ выбрана из соображений прочности и по информации из американских сайтов. Кстати, пока укладывал ковер на ОСБ 100 раз порадовался, что не стал экономить на толщине плиты - практически не прогибается. Да, черновой пол тоже сделан из ОСБ такой же толщины, только листы были шпунтованные.
    С толщиной утеплителя посмотрим, ну думаю что с жарой справлюсь - у меня воздушный геотермальный насос.
     
  4. Sovet
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    46

    Sovet

    Живу здесь

    Sovet

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Sochi
    Вы, видимо, пропустили и я так понял, что ОСП идет поверх брусков, а вентиляция под ОСП через зазоры в коннекторах? При этом утеплителя 60 мм, т.е. вентиляция только 10 мм. Этого достаточно будет? :faq:
    Что это за утеплитель, можно по-конкретнее? Каким образом он не будет касаться ОСП - на ОСП прикрепите полоски жесткого материала?
    Здесь автор применил ОСП 9 мм и каркас 150*50 мм, он не жаловался на недостаточную толщину ОСП и прогиб.
     
  5. okovango
    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    22

    okovango

    Дотошный

    okovango

    Дотошный

    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Магнитогорск
    Сомнительно конечно, что будет прок от патента.
    Гляньте на америкосов, там технологии возведения купольных домов уже отлизаны можно так сказать. Вы думаете, народ у нас кинется из бруса возводить купола? Навряд ли! Да и смысл из бруса городить каркас купола? Что вы этим хотели добиться? Чем не устроила доска? Опять русская перестраховка, так надо было делать из бруса 150х150. Сущие копейки обошлись коннекторы, ну да тут парень тоже строил купол, тоже не дорого ему вышли, или у вас еще дешевле?

    Вентзазор вообще не понятно как у вас организован через коннекторы, гляньте америкосов опять же, все просто и понятно, в каждом плече по паре треугольных запилов, проще некуда. Смысл утепления тогда, если через коннекторы будет вентиляция подкровельного пространства? Как вы покажете как у вас там вентиляция подкровельного пространства происходит, если коннектор в патентации.

    Реально вы хотите изобрести колесо, его уже не одно тысячелетие используют!

    Сам заразился темой куполов, буду строится, начитался инфы про все это дело выше крыши. Я даже не знаю, что вы там целый год искали.
    Так и скажите, что хотели похвалится! (правда непонятно чем)
    Тут люди делятся своими находками и упрощении процессов в постройке, помогают друг другу, а возня вот я тут изобрел, но вам не покажу, ей богу смешно.
    Колесо уже давно изобрели и используют, все в свободном доступе и все можно найти!


    Вот номер патента 4262461 по коннекторам у Natural Spaces Domes, поиск пяти минут, конечно с брусом такой крепеж не прокатит, но опять вопрос зачем он нужен? Доски более чем. Хотите усилить? Смотрим там же у Natural Spaces Domes делаем сборное плечо!
    Вот выше ссылка на тему про купол. Респект человеку, выложил огромный труд!

    Не обижайтесь, правда не вытягиваете!


    Забыл добавить.

    Коннектор где сходится 8 плеч, я даже представить не могу фигуру эту.
    Ну да бесспорно это многоугольник, только зачем столько углов городить? Шести вроде достаточно.
    Хотите больше закруглить будущий купол, тоже есть решение, уменьшаем длину плеча, плеч становится больше, купол больше похож на шар.
    И я примерно представляю ваш коннектор, если вы используете уголок в его производстве.
     
  6. ra3xm
    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    5

    ra3xm

    Живу здесь

    ra3xm

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Калуга
    По поводу коннекторов и патента скорее всего вы правы, просто они не до конца были проработаны и в домике пришлось с этим бороться. Хотелось иметь красивое решение и оно где-то рядом бродит, но пока не формулируется до конца.
    По поводу изобретения велосипеда - вы не совсем правы, т.к. америкосы используют обычно в качестве прототипа икосаэдр - там нужно использовать 2 типа коннекторов с углами 60 и 72 градуса, но из икосаэдра вытекает использование треугольных или пятиугольных окон, что , по моему мнению, не совсем правильно и вызывает сложные решения при выполнении второго этажа. У меня стояла задача сделать универсальный коннектор не зависящий от угла в вершине - это раз, второе - он должен быть изготовлен на коленке без использования спец. инструмента (сварка и т.п.). Дело в том. что если вы все правильно расчитали и сделали в "размер", то все углы у вас установятся при сборке автоматически и при моей конструкции у вас все станет "на место" и вам останется только подкрутить винты.
    Я просмотрел около сотни американских патентов с 60-х годов (рекомендую сайт patentonline.com)- практически они все расчитаны на серийное производство либо высокую точность изготовления либо использование достаточно сложной оснастки, а (по своему опыту)все стоит приличных денег. Для примера, штамп что-бы расплющить отрезок стальной трубы, согнуть его на определенный градус и пробить отверстие стоит от 80 до 120 тыров. Мой коннектор состоит из восьми отрезков уголка с отверстиями, котовые в процессе сборки стякиваются между собой долтами и образуют практически монолитную конструкцию с доп. отверстиями на которые можно закрепить перекрытия второго этажа, лестницу и т.п. Все это собирается с помощью 2-х ключей 17х19 одним человеком. У америкосов купола для удешевления собираются из достаточно длинных распорок ( купола 2-3 порядка) и распорки довольно массивны. В моем конструкторе взято более сложное разбиение сферы ( ромбокубоктаэдр) с большим количеством коннекторов и распорок, но более приспособленным для использования с серийно изготавливаемыми окнами, дверьми. На фундамент, каркас, его обшивку, обустройсво "веранды", изготовление чернового пола, покрытие купола подкладочным ковром ушло 35-40 дней 8-ми часовой работы одного человека без использования каких бы-то ни было доп. тяжелых механизмов и техники.
    Вопрос по утеплению и соответственно по ширине распорок. Изначально я хотел использовать в качестве утеплителя напыляемый пенополиуретан (быстро и хорошо), но потом мне это разонравилось и дальше пошли радумья по этому поводу, хотя наверное правильный вариант с использованием 150мм распорок (ну умные используют чужой опыт, а я учусь на своем).
    Чтобы помять мою конструкцию и разбиение сферы посмотрите сайтик symplydifferently.org сайт поменялся не в лучшую , по моему мнению, сторону, но все равно там здорово расписано. Мой прототип Rhombicuboctahedron 3 порядка высотой 5/8 полной сферы с распорками в количестве около 350 штук. Форма выбрана такой, чтобы не использовать "райзер" (см.сайт forum.domesworld.ru), а площади 1 и 2 этажа были бы одинаковыми. Фотки размещу и вы заметите разницу с америкосовскими конструкциями.
    Кстати, несколько компаний в СНГ выпускают такие (америкосовские) домики
    серийно.
     
  7. okovango
    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    22

    okovango

    Дотошный

    okovango

    Дотошный

    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Магнитогорск
    1. Ну вы прям в каменном веке живете, что значит без использования специального инструмента? Вы уголки чем пилите? Ножовкой по металлу? Сварку вы не используете. Ну если так, то я не завидую вам, болгарка, лобзики, сварочные аппараты и другой электроинструмент создан для облегчения труда человеческого. Грех их не использовать. По мне так проще напилить трубу и приварить через приспособление лучи к обрезкам трубы, вот и готовы коннекторы.
    2. С утеплением мне вообще не понятно. Получается в основе каркаса у вас брус 70, из него 50 это вентзазор и 20 это утепление, оставшиеся 50мм вы зашиваете внутрь каркаса.Итого для внутренней отделки придется городить огород, прибивая к каркасу направляющие, т.е. углублять его внутрь.
    3. По поводу сайтов, у меня сейчас нет столько времени, чтобы листать километры страниц находя нужную мне информацию, давайте более точные ссылки, первая ссылка вообще не открывается.
    4. Почитайте вот эту ссылку, которую вам выше линковали. Человек потратил не больше вашего в плане коннекторов, либо сумма эта не столь сильно превышает вашу. Собирал свой купол он тоже один. Здесь нет ничего сложного, все уже есть, я не пойму просто зачем, что то придумывать когда уже есть готовые решения?
    5. Повторюсь. Для вашего домика не нужно было бы делать длинные плечи, сделали бы под свой размер, что помешало то? Было бы больше, вас ведь не напугало собрать каркас из 344 распорок.
    6. Лично для меня с чисто эстетической стороны, немного не привычно смотреть на несимметричные шестиугольники и ромбы в конструкции. Но это чисто субъективное ощущение.
     
  8. ra3xm
    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    5

    ra3xm

    Живу здесь

    ra3xm

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Калуга
    Вы немного не поняли - утепление пойде по распоркам и вент зазор будет 70мм.
    У меня в основе разбиения лежат как раз симметричные квадраты. А в остальном - каждый выбирает свое решение, может и не всегда правильное.
    Я не строитель по профессии, а спекулянт, хотя по образованию инженер, поэтому для меня просто удовольствие отвлечься от заработков "хлеба насущного" и сделать что-то "для души" и поделиться с кем=то другим, может с похожей профессией.
    А обвинять в неправильном, с вашей точки зрения, решении всегда легко.
    Такие инструменты как дрель, болгарка, циркулярка и т.п. я не понимаю под понятием "спец. инструмент".
    Спасибо за вправление мозгов.
    Удачи вам в стройке.
     
  9. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.255

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.255
    Адрес:
    Самара
    Вы с металлообработкой, сваркой и созданием пространственных металлоконструкций кроме как в теории дело имели? Вопрос без иронии - просто имеется личный опыт создания силовых бамперов для джипов. На коленке при помощи болгарки повторить собственную конструкцию сложно, не говоря уж о мелкосерийном производстве партии деталей. Без спец кондуктора тут не обойтись... Как я понимаю, ноухау топикстартера, в плане коннекторов, заключается именно в "плавающей" конструкции узловых элементов, которые фиксируются окончательно ПОСЛЕ предварительной сборки шара.
    Но, соглашусь, язык инженера - чертеж.
     
  10. okovango
    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    22

    okovango

    Дотошный

    okovango

    Дотошный

    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Магнитогорск
    Да имел, сам не варю, но прежде чем мутить себе голову, мне есть кого попросить сварить.
    А насчет на коленке сваять при помощи болгарки, я не собираюсь на коленке ваять. Я сделаю шаблон и в нем буду делать одинаковые детали, что коннектор, что фермы на дом, да любой шаблон упрощает производство детали, если делать больше 5 штук, то шаблон пригодится точно. Я привел в пример не болгарку, а вообще электроинструмент, который упрощает работу. Да по мне напилить уголок болгаркой, это проще, чем ножовкой по металлу.
    Ноухау то ноухау, только надо задуматься о нужности ноухау, да никто не запрещает, я не против пусть делает, но суть то в чем? Купола и так не массовый продукт, а экзотику из бруса, вообще единичные случаи. Только если потешить свое самолюбие, не более того. В чем смысл данного ноухау?
    Я все прекрасно понял из написанного человеком, что коннекторы стандартные и упрощенные не подходили для бруса, он сваял из уголков сборной конструкции.
    Тут разговор не про это.
     
  11. ra3xm
    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    5

    ra3xm

    Живу здесь

    ra3xm

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Калуга
    Смысл как раз в том,чтобы доставить себе удовольствие и сделать своими руками от начала и до конца и именно то,что тебе нравится. А методы достижения этого у всех разные - кто-то нанимает команду, которая все сделает "под ключ", кто-то сам следует выбранному проекту, а я все сделал с "нуля" использовав ту информацию, которая была мне доступна и тот инструмент, которым мне под силу было научится владеть. Единственное обращение к проф. конструктору - расчет прочности конструкции и толщину балок.
    Удачи Вам.
     
  12. okovango
    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    22

    okovango

    Дотошный

    okovango

    Дотошный

    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Магнитогорск
    У меня не стыкуется то, что вы писали в самом начале, о сборке дома небольшой группой человек (родственников). Теперь вы пишите, что вам приятно в одного сделать. Так в одного или с родственниками?

    У меня вот родственники помогают, так что у меня есть к кому обратится за помощью, будь то сварка или подъем и монтаж стропильной системы. С остальным вроде сам справляюсь.

    Еще мне не понятен тот факт, что вы приходите на форум, расхваливаете свою работу и в итоге заявляете, я не буду показывать коннекторы. Смысл тогда приходить на форум и создавать тему? Это открытый форум, люди делятся тут опытом, а вы не хотите. Тогда с какой целью вы сюда пришли?
    Лично для себя я сделал вывод, в принципе можно закрыть диспут.
     
  13. ra3xm
    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    5

    ra3xm

    Живу здесь

    ra3xm

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Калуга
    Ну с родственниками на сегодняшний день проблема - почти все в преклонном возрасте(близкие), конечно помогает жена, изредка приезжают дети из Москвы -они молодые и пока есть возможность путешествуют.
     
  14. Vova7474
    Регистрация:
    16.09.10
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    2

    Vova7474

    Новичок

    Vova7474

    Новичок

    Регистрация:
    16.09.10
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Челябинск
    Ну все - флуд прекратился, алилуйя (okovang'е надо сменить в профиле подпись с "дотошный" на "занудный":)]). Теперь можно и о самой стройке поговорить.
    ra3xm, вы говорили в первом посте, что можете фото стройки выложить, может быть, время пришло? Я вообще удивлен, почему так мало интереса к вашему дому? В параллельной теме о подобной постройке уже тьма вопросов и страниц, а тут такое затишье. Мне вот интересно посмотреть на фото процесса стройки (сами коннекторы рассекретить цели нет :), просто интересно, как строили) и еще интересно увидеть фото постройки изнутри. Читал не раз, что купольные дома изнутри выглядят намного просторнее, чем снаружи. Вот и интересно взглянуть, оценить - живьем-то никак не посмотришь... Так что, если вам не трудно, разместите фото и краткое описание процесса.
     
  15. ra3xm
    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    5

    ra3xm

    Живу здесь

    ra3xm

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Калуга
    Пока не вставили 2 окошка, монтажники тянут 3 неделю - ошиблись при замере, обещали вставить в эти выходные. Фотки сделаю и выложу на неделе.
    Да внутри смотрится просторно - это правда.
    Большого секрета в коннекторах нет, просто не совсем все хорошо получилось, хочется додумать до конца.