1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,67оценок: 3

Выбор насоса для полива из речки, озера, пруда

Тема в разделе "Насосы для полива", создана пользователем Margritka, 06.12.05.

  1. Afarus
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    26

    Afarus

    Живу здесь

    Afarus

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Насколько надежен он на грязной воде будет?
    По длине он великоват, река у меня мелковата, насколько критично для таких насосов расположение горизонтальное или под углом?
     
    Последнее редактирование: 05.06.18
  2. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.364
    Благодарности:
    35.907

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.364
    Благодарности:
    35.907
    Адрес:
    Уфа
    @Afarus, под грязную воду существуют специальные дренажные насосы, но они не смогут вам поднять воду, у них небольшой напор, поэтому у вас нет другого выбора. Практически любой скважинный насос можно использовать в горизонтальном положении. И лучше, если он будет расположен в трубе, металлической или пластиковой на 1/3 больше диаметра самого насоса.
     
  3. Afarus
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    26

    Afarus

    Живу здесь

    Afarus

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Придумал альтернативный вариант решения: Поставить самовсасывающий насос на границе своего участка, в реку от него кинуть трубу д32. До реки от границы участка порядка 50 м, перепад по высоте до 1,5-2м. Имеется насоная станция Грюндфос (новая. была куплена 5 лет назад для подкачки и не понадобилась), характеристики 0,72квт, высота подъема макс - 42м.
    На вид очень похожа на такую https://market.yandex.ru/product/13997368/spec?nid=55169&track=char.
    Сможет ли насоная станция, нормально забирать воду из реки, не слишком ли велика длина всасывающей магистрали?
    Станция для чистой воды, насколько это будет критично при данном использовании?
    Есть ли смысл заглублять станцию до одного уровня с магистральной трубой в месте установки станции (на границе участка)?
    Какой фильтр или конструкцию фильтров на заборе посоветуете установить?

    Заранее благодарю за грамотные развернутые ответы.
     
  4. Mixbr
    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    57

    Mixbr

    Живу здесь

    Mixbr

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    57
    Расчеты примерно такие - 50м горизонтальных ~ 5м вертикальных, плюс 2м вертикальных, получаем 7 метров для всасывания, плюс на конце нужен фильтр сеточка и обратный клапан, которые ещё сколько то отнимают, ну и если труба ПНД - ещё и фитинги для их соединения. Получаем на грани "теоритического" всасывания. У центробежных до 5-7 м в паспортах пишут.

    Справедливости ради отмечу, что 10м вертикальных ~ 1м горизонтальных для расчетов это просто распространенная в инетах удобная формула, и в за счет выбора материалов и диаметров труб может сильно уточняться.

    И хороший пример расчета - http://sansamuch.ru/gidravlicheskij-raschet-dlya-vybora-nasosnoj-stancii/ (не знаю, @Андрей 203 подскажет, можно ли ссылки на внешние ресурсы, если что слова для поиска "Гидравлический расчет для выбора насосной станции"
     
    Последнее редактирование: 18.06.18
  5. Mixbr
    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    57

    Mixbr

    Живу здесь

    Mixbr

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    57
    Рассчитаем от обратного, из Ваших цифр - 300м горизонтальных ~ 30м вертикальных, плюс подъем 8м, плюс требуемое давление - 20м (2атм), плюс фитинги (пусть сожрут 5м), плюс фильтра и обратные клапаны (ещё 2м) получаем - 65м, плюс запас процентов 20 - получаем около 78м подъема, исходя из Ваших требований.
    80м подъема - подойдёт, и излишне не избыточен.

    Я несколько лет назад планировал полив с речки, у меня ситуация различалась - 30м высоты вместо Ваших 300м длинны ;), хотел ставить центробежный насос (AquaTechnica Orion 220 - 2.9кВт, 60м). Установка планировалась на берегу в сварной ящик, всё было закуплено но проект не взлетел. Сдох скважинный насос в дачном кооперативе (до этого была несколько лет проблема в слабом напоре), был поменян, работает, даёт давление (у меня на входе - 8 атм). Возникла другая проблема - как изолировать от этого напора внутренние сети. Где внутренние сети это закапанные в землю (под плиткой в дорожках, участок 5.3 сотки) 250м 32 ПНД трубы ;), оставшиеся от нереализованного проекта полива с речки. Реализована система с двумя вариантами - напрямую из водопровода и через накопительный 1кубовый бак с поплавковым клапаном, с 50+24+24л гидробаками и насосом Кама-8 из запасов. Изоляция реализована кранами, защита от дурака (обязательная!) обратными клапанами. В планах сделать регулятор давления на теплицу с капельным поливом (в СНТ воду дают на 1 час вечером).
     
  6. Mixbr
    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    57

    Mixbr

    Живу здесь

    Mixbr

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    57
    @Андрей 203 мне вот интересно - на форуме есть пример реализации на нескольких параллельно подключенных насосах типа Малыш? Упоминаний такой технологии встречал несколько, а вот реальный опыт с фоточками ;), или в статью завёрнутый (с золотой каёмочкой)...
     
  7. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.364
    Благодарности:
    35.907

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.364
    Благодарности:
    35.907
    Адрес:
    Уфа
    Я такого не помню. И вообще, я лично противник вибрационных насосов.

    @Mixbr, вообще сами попробуйте реализовать. После каждого насоса необходимо установить обратный клапан, потом тройником объединяете в единую магистраль...
     
  8. Mixbr
    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    57

    Mixbr

    Живу здесь

    Mixbr

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    57
    А обратный клапан в таком случае (вибрационные насосы) вообще будет работать?
    1) Предполагаю, что вибрации в насосе задаются частотой питающей сети (220в 50-60Гц) и параллельно подключенные насосы будут работать синхронно (если конструкции однотипны и подключены к одному источнику на одну и туже фазу). Ситуация когда дебит одного из насосов в связке больше возможна (засоры, резиночки обратных клапанов задубели и пропускают, и т. п.) но давление будет уходить туда где меньше - а именно в выходную трубу.
    Но если перекрыть выход конечно будет весело ;), на факт что на такое повышение давления резиночки обратных клапанов расчитаны. Кстати, а что происходит если перекрыть выход вибрационного насоса - он воду из одной камеры в другую гоняет? Нужно продумывать защиту от дурака...

    2) Будет ли работать механическая пружинка с частотой 50Гц? ИМХО обычный латунный обратный клапан такое не выдержит.
    Кто то на форуме может разобрать работу параллельно подключенных вибрационных насосов?
     
    Последнее редактирование: 18.06.18
  9. КоляЛена
    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    5.104
    Благодарности:
    1.937

    КоляЛена

    Живу здесь

    КоляЛена

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    5.104
    Благодарности:
    1.937
    Адрес:
    Москва
    А какова цель создания такой параллели?
     
  10. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.364
    Благодарности:
    35.907

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.364
    Благодарности:
    35.907
    Адрес:
    Уфа
    Шланг сорвёт со штуцера.
    Вообще не понимаю о какой частоте идёт речь? Клапаны просто будут отрыты.
     
  11. Mixbr
    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    57

    Mixbr

    Живу здесь

    Mixbr

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    57
    Дёшево повысить дебит, один вибрационник даёт хорошее давление, но крайне низкий дебит (0.4-1м3 в час).

    Вибрационные насосы на основе электромагнитов, в сети 220в 50Гц, т. е. смена полюсов с частотой 50Гц, ответный магнит с мембраной соответственно с этой частотой отталкивается/притягивается.

    Если обратные клапаны будут просто открыты - зачем они тогда вообще нужны?
     
  12. КоляЛена
    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    5.104
    Благодарности:
    1.937

    КоляЛена

    Живу здесь

    КоляЛена

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    5.104
    Благодарности:
    1.937
    Адрес:
    Москва
    А в чём дешивизна? Два насоса в два раза больше, три насоса в три раза.
    Обратные клапана зачем? Высота подъёма мала?
    Обратный клапан есть в каждом вибронасосе. Иначе он работать не будет.
    Обратный клапан на магистрале открыт постоянно пока есть движение жидкости в требуемом направлении.
     
  13. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.364
    Благодарности:
    35.907

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.364
    Благодарности:
    35.907
    Адрес:
    Уфа
    Например, для такой ситуации. Вышел из строя один насос, причём у него также разрушился обратный клапан, в результате второй насос будет нагнетать воду обратно в скважину.
    Соответственно насосы необходимо включать в розетки отдельно, чтобы потом выяснить какой насос неисправен.
     
  14. Afarus
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    26

    Afarus

    Живу здесь

    Afarus

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Ознакомился с расчетом. Если я понял правильно таблицу, с увеличением диаметра на 6 мм потери уменьшаютсчя примерно в 4раза. На мой взгляд это важно. Возникла мысль уменьшить потери на всасывающем трубопроводе между рекой и станцией путем увеличения диаметра до Д50, с одновременным опускаем насоной станции в приямок на уровень магистрали около. Это даст перепад по высоте не более 2м, и а по горизонтали потери при максимальной производительности станции (45л/мин), при д32 будут составлять, для всасываюшей линии длиной 50 м, - 5метров. Итого 7м с некоторым запасом на фильтр и заиливание трубы. Но, с трубой на всасе Д50 (внутренний диаметр 42мм), потери на горизонтальном участке, для того же будет примерно 40 раз меньше, т. е. -0,12м, что более чем приемлимо. В принцепе есть смысл взять даже трубу д40, потери уменьшаться в 4 раза, т. е будут составлять 1,2м, Итого 3.2м, с хорошим запасом на фильтра засорение и пр.
    Что думате про это, товарищи знатоки?

    Попутно возник вопрос о производительности станции, если указано 2,7 куб м, то это производительность какая? При рабочей точке на графике, или же соответствует точке на графике при давлении равном нулю? В таком случае реальная производительность будет примерно вдвое меньше, и потери соответсвеннно уменьшаться вол всей трубопроводах, что в свою очередь приведет к повышения итогового давления на выходе у потребителей (за счет уменьшения потерь, помимо увеличения давления за счет смещения рабочей точки на графике).

    И еще вопрос: как величина потерь на всасе влияет на общую производительность станции?
     
  15. Mixbr
    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    57

    Mixbr

    Живу здесь

    Mixbr

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    57
    Найдите график для свой насосной станции или аналогичной и смотрите точку - по вертикальной оси обычно напор, по горизонтальной - расход, рисуйте проекции на оси и смотрите параметры. Производительность вероятнее всего меряется на выходе из насосной станции, но тут каждый производитель может измерять по своему.
    Если для примера, для предлагаемого @Андрей 203 скважинного насоса - 80м означает, что на высоте 80м (ну или с потерями по пути на 8атм) на выходе из шланга будет капать/не капать с расходом в 0 л/м, на высоте 60м, на выходе будет 2атм (80-60м=20м=2атм), с расходом соответствующим проекции на горизонтальной оси.