1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,70оценок: 30

Экономичная наружная отделка газобетона

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Константин Я., 11.08.10.

Метки:
  1. ProtivVetra
    Регистрация:
    30.08.18
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    51

    ProtivVetra

    Новичок

    ProtivVetra

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    30.08.18
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    51
    Намного проще и долговечность 40 лет и больше. Вам это даже американский президент подтвердить может, он ведь этим направлением достаточно много занимался.
     
  2. ProtivVetra
    Регистрация:
    30.08.18
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    51

    ProtivVetra

    Новичок

    ProtivVetra

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    30.08.18
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    51
    Вы сами себе противоречите. Нужно сразу отделить мух от котлет
    1. Не отделываем газобетон никак, не замазываем швы, сколы, не прорезаем в нём русты, не красим пусть даже самой дешёвой краской
    2. Отделываем газобетон и тут нас с вами ждёт большой сюрприз. А сюрприз в том, что штукатурка газобетона без использования утеплителя всего на пару копеек дешевле, чем отделка газобетона с утеплением. Разумеется я сейчас пишу про отделку по технологии, а не душманские варианты.
    Вот собственно и весь секрет. А дальше сравниваете долговечность системы фасадного утепления и долговечность однородной стены, оштукатуренной согласно технологии, здесь понятно, что система фасадного утепления в несколько раз более долговечная, чем система оштукатуривания без утепления.
    3. Есть душманские технологии и технологии, где продавцы различных красок, клеёв, пропиток, затирок заведомо обманываю доверчивых дачников и ловят их на удочку дешёвой отделки. Но там сами понимаете просто обман и обманутый дачник попадает на повторную переделку фасадов своего дома.
     
  3. yuikgg
    Регистрация:
    08.05.14
    Сообщения:
    389
    Благодарности:
    242

    yuikgg

    Живу здесь

    yuikgg

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.14
    Сообщения:
    389
    Благодарности:
    242
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Американский президент 40 лет жил в доме из газобетона, оклеенном пенопластом? :)]
     
  4. ProtivVetra
    Регистрация:
    30.08.18
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    51

    ProtivVetra

    Новичок

    ProtivVetra

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    30.08.18
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    51
    Нет, он несколько десятков лет отделывал фасады своих домов мокрыми фасадами и на этом заработал очень большие деньги.
     
  5. yuikgg
    Регистрация:
    08.05.14
    Сообщения:
    389
    Благодарности:
    242

    yuikgg

    Живу здесь

    yuikgg

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.14
    Сообщения:
    389
    Благодарности:
    242
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Давайте, отделяйте. Из всего, что Вы написали где мухи и где котлеты?
     
  6. yuikgg
    Регистрация:
    08.05.14
    Сообщения:
    389
    Благодарности:
    242

    yuikgg

    Живу здесь

    yuikgg

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.14
    Сообщения:
    389
    Благодарности:
    242
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ключевые слова я выделил. Видимо, Вы хотите повторить подвиг? - Пожалуйста, только не в этой теме. Реклама мокрых фасадов и прочего в соседних ветках
     
  7. ProtivVetra
    Регистрация:
    30.08.18
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    51

    ProtivVetra

    Новичок

    ProtivVetra

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    30.08.18
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    51
    Всё разделено под цифрами 1,2 и 3.
     
  8. ProtivVetra
    Регистрация:
    30.08.18
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    51

    ProtivVetra

    Новичок

    ProtivVetra

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    30.08.18
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    51
    А причём тут мокрые фасады? Я вам рассказал про него только как про один из вариантов наружной отделки газобетонного дома. Я делаю фасады как с утеплением так и без утепления и своим заказчикам предлагаю сделать самостоятельный выбор.
     
  9. yuikgg
    Регистрация:
    08.05.14
    Сообщения:
    389
    Благодарности:
    242

    yuikgg

    Живу здесь

    yuikgg

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.14
    Сообщения:
    389
    Благодарности:
    242
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В этой теме тоже сделали свой выбор - никакого дополнительного утепления и ничего, удорожающего постройку. Я Вам ещё раз намекаю - рекламу своих услуг не в этой ветке.
     
  10. ProtivVetra
    Регистрация:
    30.08.18
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    51

    ProtivVetra

    Новичок

    ProtivVetra

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    30.08.18
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    51
    Боже упаси, я только про технологию и больше ни про что.
     
  11. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668
    Адрес:
    Ижевск
    Он сравнивал как режется пенопласт и газобетон? :aga:
    Не знаю, какие у него проблемы возникали с резкой по ГБ, но по мне так его резать не сложнее чем пенопласт.
     
    Последнее редактирование: 07.09.18
  12. Антипов Игорь
    Регистрация:
    08.06.07
    Сообщения:
    1.023
    Благодарности:
    3.128

    Антипов Игорь

    строитель

    Антипов Игорь

    строитель

    Регистрация:
    08.06.07
    Сообщения:
    1.023
    Благодарности:
    3.128
    Адрес:
    Ленинградская обл.
    Обоснуйте пожалуйста. Чем штукатурка по однородной стене хуже штукатурки по утеплителю? Чем обусловлена её сравнительная недолговечность?
     
  13. ProtivVetra
    Регистрация:
    30.08.18
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    51

    ProtivVetra

    Новичок

    ProtivVetra

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    30.08.18
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    51
    Чтоб качественно оштукатурить газобетонную стену вам необходимо выполнить следующие технологические операции:
    1. Нанести проникающую грунтовку и лучше если вы это сделаете в несколько приёмов с добавлением воды
    2. Нанести адгезионный обрызг, который создаёт контактный слой между штукатуркой и блоком
    3. Установить штукатурные маячки на толщину слоя 15-20мм
    4. Нанести слой штукатурки с низком модулем упругости, а это значит, что обычный цемент с песком не подходят для таких целей, нужна облегчённая модифицированная штукатурка 1000-1500 кг/м3. При подсыхании выдернуть маячки и заполнить получившиеся штробы штукатуркой.
    5. После этого нанести специальный клей и в него втопить стеклотканевую сетку

    После этого можно использовать в качестве финишной отделки очень тонкий слой паропроницаемой шпаклёвки с силиконовой либо силикатной краской, можно использовать кварцевую грунтовку и декоративную штукатурку с высокой паропроницаемостью.

    Теперь рассмотрим технологические операции при утеплении фасада пенопластом, либо минеральной ватой:
    1. Проникающая грунтовка как и при подготовке основания к штукатурке
    2. Приклейка утеплителя на клей, если используется пенопласт, то достаточно толстый 100-150 мм чтоб расчётная зона возможного влагонакопления при холодной пятидневке находилась в его толще, с минеральной ватой всё проще, паропроницаемость высокая и поэтому можно использовать любую толщину от 50 мм до 250 мм.
    3. Установка фасадных дюбелей либо забивных с удлинённой распорной зоной 100 мм, либо вкручиваемых с распорной зоной 35-50 мм.
    4. Дальше наносится специальный клей, в него втапливается фасадная стеклотканевая сетка, как у штукатурки пункт 5.
    5. В качестве финишной отделки используется либо стандартные Короеды и Камешковые декоративные штукатурки, также могут использоваться моделируемые декоративные штукатурки, имитирующие фактуру дерева, камня, также может использоваться в качестве финишной отделки клинкерная плитка, керамический гранит, натуральный и искусственный камень, но это требует дополнительный слой стеклотканевой сетки, двойного базового армирующего слоя.

    Теперь когда мы разобрали состав двух систем отделки можем рассмотреть как они работают и почему система с утеплителем более долговечная.

    У так называемой однородной стены с паропроницаемой штукатуркой не всё так однородно, штукатурка более плотный и менее паропроницаемый материал по сравнению с газобетоном, а финишная отделка в виде шпаклёвки с окраской либо кварцевой грунтовки с декоративной штукатуркой более плотный и менее паропроницаемый материал по сравнению с штукатуркой. Если включить логику, а не термокалькуляторы, занимающиеся навязыванием и продажей их пользователям рекламируемых в них материалов, то становится ясно, что конденсат выпадает на границе газобетон-штукатурка, на за счёт небольшого слоя не происходит его критического накопления.

    У системы с утеплителем идеальный вариант, когда зона возможного влагонакопления находится в толще утеплителя, в толще пенополистирола либо минеральной ваты, в этом случае даже в холодную пятидневку утепляемая стена находится при положительных температурах, выше +10 С и соответственно нет процессов её старения и разрушения.

    В системе утепления с минеральной ватой конденсат выпадает на обратной стороне базового армирующего слоя (клей с сеткой) и на холодных включениях-мостиках холода коими являются дюбеля. Система является тонкослойной, с наружной стороны базовый армирующий слой покрыт тонким слоем штукатурки с высокой паропроницаемостью, он постоянно обдувается ветром. За счёт капиллярного эффекта влага быстро проходит сквозь базовый слой и за счёт ветра сразу испаряется.

    В системе утепления с пенополистиролом из-за низкой паропроницаемости пенополистирола нет выпадения конденсата внутри системы, пока тёплый, насыщенный водяными парами воздух будет продавлен сквозь мало проницаемый утеплитель он по дороге оставит все излишки пара и окажется в зоне возможной конденсации с относительной влажностью намного ниже, чем 100%. Собственно этим и обусловлена высокая долговечность пенополистирольной системы и её дуракоустойчивость.

    А теперь сопоставьте все плюсы и минусы, посмотрите из чего состоит пирог системы с утеплением и без утепления. Стоимость комплекса материал плюс работа практически одинаковые, а вот результат разный и долговечность разная, про эффект от утепления мы сейчас даже не говорим, но он есть и зимой за счёт экономии на газе и летом за счёт экономии на электричестве для кондиционеров.
     
  14. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.781
    Благодарности:
    13.193

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.781
    Благодарности:
    13.193
    Адрес:
    Коломна
    @ProtivVetra, завязывайте с рекламой. В этом разделе уже были десятки примеров, когда штукатурка по ГБ делалась без этих ваших обрызгов и прочей хрени из кучи пунктов. При этом дома были на заказ. Я уж не говорю про опыт самодельщиков. Штукатурка по ГБ гораздо проще и дешевле, чем по ППС.
    А рекламу здесь размещают за деньги. В отдельной теме.
     
  15. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.495
    Благодарности:
    93.451

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.495
    Благодарности:
    93.451
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Чтобы не вступать в долгую полемику с автором данного поста, для читающих данный пост скажу, что автор сравнивает несравнимое, путем игры слов пытается убедить в том, что утепление фасада необходимо в принципе, без него дом обязательно рухнет. Это не так
    Как бы господин Надёжный не убеждал всех в необходимости утеплителя на фасаде, в личной беседе с ним мне было сказано, что утеплитель мокрофасадчикам нужен для более простого выравнивания не ровных стен, как то, стен из кирпича, Теплой Керамики, керамзитобетона. В случае с газобетоном, при отклонениях до 5 мм по плоскости стены, необходимости в утеплителем и в слое базовой штукатурки толщиной 20 мм нет необходимости, достаточно подровнять местами стены тёркой и наносить штукатурную систему. Стоимость пенопласта составляет приличную часть от общего бюджета, с учётом его цены, стоимости качественных дюбелей и стоимости его установки. Поэтому, если вас убеждают на стену из газобетона, удовлетворяющую по теплотехническим показателям, нанести ещё слой утеплителя, это говорит только о том, что данные мастера не умеют работать с тонколойными, системными штукатурками. Агдезионный обрызг на стену под тонкослойная штукатурку, это уже вообще за гранью добра и зла.