1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,60оценок: 10

История русской бани

Тема в разделе "Русская баня", создана пользователем Admin, 11.08.10.

  1. Veter753
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    131

    Veter753

    Живу здесь

    Veter753

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Нижний Новгород
    В том, что это не строительная норма, не правило, а рекомендация взятая от балды.
     
  2. MiniJoe
    Регистрация:
    24.06.15
    Сообщения:
    6.037
    Благодарности:
    5.886

    MiniJoe

    Живу здесь

    MiniJoe

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.15
    Сообщения:
    6.037
    Благодарности:
    5.886
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Первое слово в тексте на фото видно?
     

    Вложения:

    • 20151225_203645.jpg
    • 20151225_204345.jpg
  3. Vadim313
    Регистрация:
    13.10.12
    Сообщения:
    859
    Благодарности:
    779

    Vadim313

    Живу здесь

    Vadim313

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.12
    Сообщения:
    859
    Благодарности:
    779
    Адрес:
    Екатеринбург
    @MiniJoe, классная "балда" :aga::super: ссыль не дашь где полностью посмотреть можно?
     
  4. MiniJoe
    Регистрация:
    24.06.15
    Сообщения:
    6.037
    Благодарности:
    5.886

    MiniJoe

    Живу здесь

    MiniJoe

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.15
    Сообщения:
    6.037
    Благодарности:
    5.886
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Vadim313, а это у меня в руках книга. И еще одна, про загородное строительство. В обеих есть разделы про бани. По сути это СПиП начала ХХ века. Сейчас не могу вспомнить тему, в которой фото чертежей выкладывал.
     
  5. Veter753
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    131

    Veter753

    Живу здесь

    Veter753

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Да, видно. Только это слово к температурным режимам в бане не имеет отношения.
    И то что рекомендация взята от балды подтверждается рекомендуемыми температурными режимами в парной в 45-50 градусов.

    Скажу больше.
    Намеренное снижение рекомендуемых тепловых режимов в таком справочнике это меры по пожарнрй безопасности.
    К истории русской бани не имеют отношений в принципе. Во первых режимы рекомендуют заниженные.
    Во вторых справочник о строительстве в городе. Меж тем историч русской бани это скорее деревня.
     
  6. Vadim313
    Регистрация:
    13.10.12
    Сообщения:
    859
    Благодарности:
    779

    Vadim313

    Живу здесь

    Vadim313

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.12
    Сообщения:
    859
    Благодарности:
    779
    Адрес:
    Екатеринбург
    А в городе то под душем мылись, по вашему, в средние века?
     
  7. Veter753
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    131

    Veter753

    Живу здесь

    Veter753

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Нижний Новгород
    В городе более тесно стояли друг к друну дома, что нередко приводило к пожарам сжига щим все постройки в городе.
     
  8. MiniJoe
    Регистрация:
    24.06.15
    Сообщения:
    6.037
    Благодарности:
    5.886

    MiniJoe

    Живу здесь

    MiniJoe

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.15
    Сообщения:
    6.037
    Благодарности:
    5.886
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Veter753, пожалуй остановлюсь в обсуждении на вашем провале с правилами. Далее кормить не буду)
     
  9. Veter753
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    131

    Veter753

    Живу здесь

    Veter753

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Нижний Новгород
    ЭТО С 45-50 РЕКОМЕНДУЕМЫМИ ГРАДУСАМИ в парной?
    :super:

    http://www.hamam-master.ru/hammam-tureckaya-banya/temperatura
    Хамам 35-50 градусов.
    Может это вы чего то попутали?

    Пожалуй тоже остановлюсь кормить того, кто не понимает что такое русская баня.
     
  10. Андрей_Дачник
    Регистрация:
    17.10.08
    Сообщения:
    847
    Благодарности:
    1.131

    Андрей_Дачник

    дачный автор

    Андрей_Дачник

    Заблокирован

    дачный автор

    Регистрация:
    17.10.08
    Сообщения:
    847
    Благодарности:
    1.131
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нет - еще в работе - будет весной.
     
  11. NickB
    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    3.392
    Благодарности:
    5.279

    NickB

    Живу здесь

    NickB

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    3.392
    Благодарности:
    5.279
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Андрей, не нужно ходить абы куда. Если есть желание попасть в настоящую русскую баню в Питере, то пишите мне в личку, я дам местаи телефоны, в которых мы, Организация Банных Специалистов, бывали и однозначно можем рекомендовать (возможны варианты по вместимости от 2 до 20 человек). Скажу сразу, что общественные бани в это число не входят.
     
  12. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Андрей_Дачник, всё очень здорово. Только какая связь всего с русской баней? Нет ни одной ссылки на исследовательские работы, хоть как бы связанные с русской баней. Если работы по саунам, так и пишите про вред сауны. Вы мне напоминаете врача нарколога, который в каждом посетителе (получение водительских прав, разрешения на оружие) видит наркомана или алкоголика и пытается наставить его на путь истинный. Больной человек всегда с осторожностью посещает парилку или вообще её избегает. В парилке никто не держит человека насильно - если он чувствует "тягость", ухудшение самочувствия, то сразу же покидает парилку. Все ваши страшилки можно заменить одним наставлением - "прислушивайся своего тела и не делай ничего через силу".
    Вы уже приводили на форуме таблицу, где не смогли разобраться, к чему относятся приведённые температуры - температуру поверхности кожи выдали за температуру воздуха в парной. А выводы сделали страшные! :)
     
  13. Андрей_Дачник
    Регистрация:
    17.10.08
    Сообщения:
    847
    Благодарности:
    1.131

    Андрей_Дачник

    дачный автор

    Андрей_Дачник

    Заблокирован

    дачный автор

    Регистрация:
    17.10.08
    Сообщения:
    847
    Благодарности:
    1.131
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Еще раз: для организма человека нет никакой разницы каким образом его нагревают и как называется помещение, где передают любым способом теплоту от его источника телу человека. Единственное, что в паровых банях к воздействию тепла присоединяется потенциально опасное воздействие пара на органы дыхания.
    Исследования по русской бане есть и их очень много, однако большинство из них конца XIX - начала XX века и выводы у всех одинаково восторженные: "Русская баня - панацея ото всех болезней". Однако с тех времен медицина шагнула вперед и научалась беспристрастно определять, что действительно полезно, а что нет. В наше время во ВМедА были проведены исследования воздействия бань на организм в целях выработки оптимальных режимов для военнослужащих. Эти рекомендации полностью совпали с западными - ограничения по времени нахождения в любой парной составляют 10 минут. Три захода на банную сессию. Я приведу ссылку на эти исследования в своей публикации.
    В качестве иллюстрации о том, как доверять старинным исследованиям, особенно политически и культурально ангажирванными могу привести результаты исследования 1930-х годов по заказу РККА, когда было определено, что "этиловый спирт является эффективным средством для снятия страха" у бойцов на передовой. Ко скольким смертям привело это "научное исследование" во время финской войны и ВОВ даже трудно предположить: на самом деле спирт относится к классу веществ, угнетающих психическую деятельность - депрессантам. Алкогольное опьянение уменьшает точность стрельбы, снижает скорость и качество принятия тактических решений, увеличивает теплоотдачу и приводит к переоохлождению тех, кто выжил в бою. Прием алкоголя после боевых действий ведет к усилению развития острых стрессовых реакций (реакции боевого стресса) и способствует формирванию психического заболевания - постравматического стрессового растройства. Если и его лечить с помощью алкоголя (как делают многие и многие ветераны по всему миру), то одним из осложнений будет развитие депрессии и увеличение риска суицида. Корень всего этого - устойчивый межкультуральный миф о том, что алкоголь "помогает снять напряжение", и с его помощью можно вылечиться от душевных страданий.

    Рассуждать о том, что с точки зрения физиологии разные бани по-разному действуют на организм - это примерно как рассуждать о физиологических различиях ожогов кожи от раскаленного металла, пламени, или кипятка. Итог ожогов с чуть отличающимся механизмом воздействия - один и тот же: некроз тканей различной глубины. Любой прогрев организма в абсолютно любой бане приводит к развитию теплового стресса и физиологический результат всегда один и тот же: организм реагирует одним стандартным для теплового стресса каскадом физиологических реакций.

    Для врача действительно важна возможность хотя бы кого-то "наставить на путь истинный" и уберечь кого-то от глупой смерти или инвалидизации. Если хотя бы кто-то задумается о том, что я пишу, и сможет продлить свои дни - это уже неплохо.
     
    Последнее редактирование: 02.01.16
  14. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Пока у Вас получается запугивание. Человек в своей жизни и деятельности часто сталкивается с различными нагрузками на организм, например, подъём по лестнице на 5 этаж, колка дров или перекопка грядок, катание на лыжах или заплыв в воде на 50 метров, гребля веслами... Происходит изменение сердечного ритма, кровяного давления, учащение дыхания, разогрев организма. Есть для этих нагрузок противопоказания для здоровых людей? Практически нет, хотя физиологические показатели могут очень далеко выходить за нормы. Ну а больные люди хорошо знают, что им можно, а что нельзя. Если не знают, то могут посоветоваться с врачом.
    Смешно читать про ограничение 10 мин в парилке. Как эти нагрузки в парилке согласуются с армейским нормативом кросса на 3 км. Напомню, 3 км нужно пробежать за те же пресловутые 10 мин. В каком случае пульс, давление, температура тела будут больше? :)
     
  15. Veter753
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    131

    Veter753

    Живу здесь

    Veter753

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Думаю это заявление приведет в замешательство любителей "русской бани", поскольку они уверовали в то, что влажность 60 и температура 60 это полезно а все остальное вредно, в особенности сауна.
    Можно ли где почитать об исследованиях на эту тему? Интересуют научные источники.