История русской бани

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я вчера гульнул. Внучка с Новосиба на каникулы приехала.
Повод. Для всех наших.
Не католиков.

 

@5_6, в какой то теме обещал вас сфотать старую баню родственников. Баня состоит из предбанника, КО и совмещенной ПО и МО. Полы проливные по грунту. Печь кирпичка прямоточка. Дров жрет немеряно, зимой баня не топится ибо не протопить. Копоть на камнях как обычный атрибут, как и кипящий бак. Высота потолков 165-175 в ПО. Выход пара прямо на полок-насест. И это классическая классика. В свое время все нравилось. Фольга на потолке - моя работа, кондиции изменились радикально.

 

Насколько мне известно, русские бани не были в почёте в средней полосе средневековой России даже в 19 веке. Всё же коренные традиции и обрядность связана именно с севером, где основное население в средние века были финно-угры и балты, в том числе обрусевшие (напр. Вологодская и Ленинградская область).
Очевидно, что баня на Руси занесенное изобретение, однако её подобие всё же было всегда на севере. Дабы тут не разводить холивары, кто такие русские севера - финно-угры и балты или славяне, сразу отмечу, что даже если финские народы позаимствовали вариант "русской бани" у славян (что выглядит как нонсенс), традиции, связанные с этим "продуктом" они развили лучше и больше, чем жители Руси от Вел. Новгорода и южнее.

 

В школу, срочно в школу! И не нести такой бред!
Вот новое поколение, воспитанное по пидосской технологии!
И войну мы тоже не выиграли!

 

Я этнограф, и коренной житель северо-запада России, и прекрасно понимаю о чём говорю ;-)
Более того, в школе дают лишь поверхностные знания, если вы хотите изучить вопрос более досконально - читайте труды учёных, а не пишите бред на форумах без каких-либо обоснованных аргументов.

 

@signptz, про новгородские традиции где поподробнее почитать? интересует вопрос соотношения бань "по черному" и "по -белому" .Было ли это явлением чисто экономическим (налог с "дыма", имущественное разделение населения) или какая то более глубокая причина

 

@signptz, этнограф!) А вы слышали что-нибудь про Великую Тартарию?
Это как раз на теперешних северах. Знаете, что это было за государство и как оно погибло. В результате чего? Вы разбираетесь в Русской керамике? Которая единственная сохранилась на северах, доказывающая, что жто была исконно Русская земля до катастрофы.
Тех ученых, которые бояться сказать правду о действительной истории Русского человека, и читать нечего. Читать про теперешних жителях севера мне совсем не интересно. Оги там пришлые. Просто заняли освободившееся место.
Единицы ученых осмеливаются говорить правду.
И ваши познания по книжками лжеученых как раз и играют на руки врагам нашей страны, которые заявляют, что север никогда не был Русским.
Это вы, раз это выша профессия, разберитесь, что было на самом деле.
А не читайте бредни либерастических ученых, которые ради денег могут делать какие угодно выводы.

 

Если вы "этнограф" то следовало бы свои утверждения чем-то доказать.
Ссылки привести, дать развернутую картину из достоверных источников какие бани были в почете там, о чем вы пишите.
Пока одни слова.
Удачи

 

Этнографу следовало бы знать, что чуть южнее СПб с запада на восток расположена Ижорская гряда, которая с 9 века (точно) разделяет поселения славян и угро-финнов. Южнее гряды живут русские и вся топонимика русская, а севернее жили ингерманландские финны (ижора, водь, карелы). На старинных шведских картах все селения от Охты до Ладоги имеют русские названия. В этой теме есть ссылка на книгу этнографов 19 века, проводивших именно научное исследование финно-угорских народов Царской России, подробнейшим образом описан их быт (в том числе бани), места поселения, жилые и хозяйственные постройки (в том числе бани).
Не стоит с умным видом влезать в тему, не изучив её содержимое.
В Средней полосе России бревенчатые бани очень широко распространены у всех! народов Поволжья - татар, чувашей, марийцев и др. Все они испокон веков жили бок о бок с русскими.
Меня очень огорчает, что у нас в стране появились такие этнографы, как вы.

 

Подумайте хорошенько, какие могли быть бани по-белому у новгородцев, если их дома топились по-черному до середины 19 века. Топить по-чёрному в два раза дешевле, чем по-белому. Вот и вся причина. Замечу, что копоти на потолке почти не было - умели люди топить печи, что отмечено этнографами 19, но не современными "учёными" из 21 века.

 

Отнеситесь философски. Ведь сказано было-

А это определяет "неопределённость"

 

Славян там практически не было. Местные "славяне" всего-лишь ославянизированные местные финны и балты. Некоторые славяне были лишь в районах Старой Ладоги ввиду того, что это был крупный город. А любой крупный город - смешанный. Тем более русские исторически смешанные, в основе которых некоторые славяне, балты (в т. ч. ославянизированные кривичи) и финно-угры. У нас на севере тех же карел называли русскими. Средневековое понятие "русский человек" на прямую связано с верой. Почитайте как развивался Ростов Великий и куда делать меря.
Действительно, Москва, Суздаль, Волга, Кама, Муром, Кострома... самые русские названия
В 19в. большая часть вепсов, ижор и води уже были русскими.

 

Вы серьёзно? Это миф, не более) То, что данное название было на картах людей, кто не был на этих землях не говорит ни о чём.
Уж лучше почитайте про Бьярмию и Гардарику (только не ту славяно-наркоманскую, а реальную), куда достовернее.
Впрочем, разговаривать тут не о чем. Если отойти от темы "русской бани", а в целом о севере, то почитайте хотя бы Палею Толковую...

 

А кто говорит что север не был русским? Он стал русским, как минимум, после крещения.
Я лишь говорил о том, что он никогда не был славянским, за исключением Новгородских территорий и района Старой Ладоги. Что вообщем-то давно доказано. Большая часть исторических топонимов и гидронимов Русского Севера, да и в целом севера России, относятся к коренным народам данных территорий и это нормально. Любое крупное общество, крупный этнос состоит из множества малых. Или вы думаете "Большая Вишера" или "Ильмень" тоже славянский топоним\гидроним? Ну-ну
Какие враги? Забавно читать такие комментарии

 

Даже Википедия знает, название Волга славянское
Русское название Волга (др.-рус.Вльга) произошло от праславянского*Vьlga, ср. во́лглый — волога — влага. За славянскую версию происхождения названия говорит наличие рек Влга в Чехии и Вильга (польск.)русск. в Польше[7][8].
А у других народов, проживающих на Волге, река имеет совсем другие названия:
Волга - мар. Юл, чуваш. Атӑл, тат. Идел, калм. Иҗил-һол, каз. Едiл, эрз. Рав