1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 12

Что надо знать про заземление - 2

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем sergey_sav, 01.06.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. syura59
    Регистрация:
    08.10.11
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    106

    syura59

    Живу здесь

    syura59

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.11
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    106
    Адрес:
    Пермь
    При ТТ защитное автоматическое отключение питания должно быть? Или не надо? ;)
     
  2. Aldobr
    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    3.671

    Aldobr

    Живу здесь

    Aldobr

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    3.671
    Адрес:
    Пермь
    Сделаю отдельное, но по остальным пунктам не соглашусь, будет не треугольник, а заземление по периметру дома, будет и ТТ и СУП, насчет ДСУП еще думаю. Мне безопасность моей семьи дороже чем лишняя трата денег, времени и мозга.
     
  3. Francale
    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    118

    Francale

    Живу здесь

    Francale

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Екатеринбург
    Зачем? Если арматура не сварена - пользы=0, вред - возможен.

    Смотря кто будет жить. Если теща - возможны варианты.
     
  4. Aldobr
    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    3.671

    Aldobr

    Живу здесь

    Aldobr

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    3.671
    Адрес:
    Пермь
    Забыл написать, что сваи по периметру обварены швеллером N16.
    Так что будем считать, что "арматура сварена".
     
  5. Deep
    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.701
    Благодарности:
    998

    Deep

    Живу здесь

    Deep

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.701
    Благодарности:
    998
    Адрес:
    Москва
    PE в розетке это PE в розетке, а ОСУП в первую очередь - использование конструкций.

    При ТТ защитное отключение обеспечивается только дифзащитой. К чему такой вопрос то, не понял.
     
  6. syura59
    Регистрация:
    08.10.11
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    106

    syura59

    Живу здесь

    syura59

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.11
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    106
    Адрес:
    Пермь
    1.7.59. Питание электроустановок напряжением до 1 кВ от источника с глухозаземленной нейтралью и с заземлением открытых проводящих частей при помощи заземлителя, не присоединенного к нейтрали (системаТТ), допускается только в тех случаях, когда условия электробезопасности в системе TN не могут быть обеспечены. Для защиты при косвенном прикосновении в таких электроустановках должно быть выполнено автоматическое отключение питания с обязательным применением УЗО. При этом должно быть соблюдено условие:
    В,
    где - ток срабатывания защитного устройства;
    - суммарное сопротивление заземлителя и заземляющего проводника, при применении УЗО для защиты нескольких электроприемников - заземляющего проводника наиболее удаленного электроприемника.
    1.7.60. При применении защитного автоматического отключения питания должна быть выполнена основная система уравнивания потенциалов в соответствии с 1.7.82, а при необходимости также дополнительная система уравнивания потенциалов в соответствии с 1.7.83.

    ;)
     
  7. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.930
    Благодарности:
    23.739

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.930
    Благодарности:
    23.739
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Вопрос не для шутки...
    В связи с тем, что участники форума не могут заочно оценить качество линии, при очередном вопросе о выборе системы заземления следует отказать вопрошающему в подсказке. Но тогда надо указать человеку координаты знающих людей.
    Вопрос: где можно узнать о выполнении условий безопасности в системе TN ? И насколько можно доверять информации "ответственных" людей?
     
  8. Deep
    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.701
    Благодарности:
    998

    Deep

    Живу здесь

    Deep

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.701
    Благодарности:
    998
    Адрес:
    Москва
    Я понял! Если под СУП поднимать только заземление электроустановок, в узком смысле, что здесь пытаются «впарить», то да. А как сможет защитить включение в контур свай фундамента, никто не думал?
     
  9. syura59
    Регистрация:
    08.10.11
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    106

    syura59

    Живу здесь

    syura59

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.11
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    106
    Адрес:
    Пермь
    1.7.82. Основная система уравнивания потенциалов в электроустановках до 1 кВ должна соединять между собой следующие проводящие части (рис.1.7.7):
    1) нулевой защитный - или -проводник питающей линии в системе;
    2) заземляющий проводник, присоединенный к заземляющему устройству электроустановки, в системах и;
    3) заземляющий проводник, присоединенный к заземлителю повторного заземления на вводе в здание (если есть заземлитель);
    4) металлические трубы коммуникаций, входящих в здание: горячего и холодного водоснабжения, канализации, отопления, газоснабжения и т. п.
    Если трубопровод газоснабжения имеет изолирующую вставку на вводе в здание, к основной системе уравнивания потенциалов присоединяется только та часть трубопровода, которая находится относительно изолирующей вставки со стороны здания;
    5) металлические части каркаса здания;
    6) металлические части централизованных систем вентиляции и кондиционирования. При наличии децентрализованных систем вентиляции и кондиционирования металлические воздуховоды следует присоединять к шине щитов питания вентиляторов и кондиционеров;
    7) заземляющее устройство системы молниезащиты 2-й и 3-й категорий;
    8) заземляющий проводник функционального (рабочего) заземления, если такое имеется и отсутствуют ограничения на присоединение сети рабочего заземления к заземляющему устройству защитного заземления;
    9) металлические оболочки телекоммуникационных кабелей.

    http://docamix.ru/material/NTD/PUE_7/PDF/1_7.pdf

    Вот блин, я же на предыдущей странице это уже цитировал. ;) Выделен 5й пункт был для аргументации зачем присоединять фундамент. А не в знак того, что только его выполнять. ;)

    или гост
    ГОСТ Р 50571.3-94

    :
    413.1.2.1 Основная система уравнивания потенциалов
    В каждом здании должны быть объединены с основной системой уравнивания потенциалов следующие проводящие части:
    - основной (магистральный) защитный проводник;
    - основной (магистральный) заземляющий проводник или основной заземляющий зажим;
    - стальные трубы коммуникаций зданий и между зданиями;
    - металлические части строительных конструкций, система центрального отопления и системы вентиляции и кондиционирования воздуха. Такие проводящие части должны быть также соединены между собой на вводе в здание.
    http://normativa.ru/content/view/160/201/
     
  10. syura59
    Регистрация:
    08.10.11
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    106

    syura59

    Живу здесь

    syura59

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.11
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    106
    Адрес:
    Пермь
    Общаясь с нашим технадзором и энергонадзором вывел схему такую: землить надо все, что видишь, что не видишь - делать видимым и все равно землить. ;) К примеру: броня кабеля в бруно двигателя посажена на землю. Двигатель в работе, остановить его и вскрыть бруно никто не даст. Приходит технадзор и говорит что он не видит заземления брони. В результате снимается шланговаяизоляция на броню ставится хомут и с хомута желтозеленым проводом выводится на полосу. ;) Или еще смешнее: металлическая коробка (пост управления, амперметр т. п.) прикручен болтами к металлической же стойке обваренной полосой уходящей на контур. Обратно берем проводочек и прикручиваем как к коробке так и к полосе или к той же стойке. ;) Энергетик громко матькается на неожиданно свалившиеся расходы. Зато подрядчик (ваш покорный слуга) весьма доволен дополнительным заработком. ;) Ну и наконечники 10 е в городе кончились резко. ;)
     
  11. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.787
    Благодарности:
    4.639

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.787
    Благодарности:
    4.639
    Адрес:
    Брест
    :super:
     
  12. Francale
    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    118

    Francale

    Живу здесь

    Francale

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Екатеринбург
    Syura59,
    Уважаемый, зачем вводить народ в заблуждение? А вдруг кто поверит?
    Упомянутая цитата - плод вашего воображения и очень опасный. На самом деле в ПУЭ говорится примерно следующее.
    "1.7.82. Основная система уравнивания потенциалов в электроустановках до 1 кВ должна соединять между собой следующие проводящие части (рис.1.7.7):
    1) нулевой защитный PE - или PEN -проводник питающей линии в системе TN;
    2) заземляющий проводник, присоединенный к заземляющему устройству электроустановки, в системах IT и TT; и тд"
    Рисунок 1.7.7 я уж приводить не буду - он тут многократно выкладывался.
    Почувствуйте разницу между цитатами.
    Кстати. А как вы относитесь вот к этому.
    ГОСТ Р 50571.3-94
    "411.1.4.2 Открытые проводящие части не должны преднамеренно присоединяться:
    - к заземлителю;
    - к защитным проводникам или открытым проводящим частям другой цепи; и тд"
     
  13. Francale
    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    118

    Francale

    Живу здесь

    Francale

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Екатеринбург
    Мне интересно ваше (и конечно всех заинтересованных) мнение: Чем вызвана такая нелюбовь СО и К к системе ТТ? Почему они так ее не любят? Воровать что ли легче при ТТ или что - просто какая-то иррациональная, почти что ненависть.
    Вот лично мне система ТТ очень симпатична. Я ясно, на интуитивном уровне, представляю куда там бежит ток в разных ситуациях. А при ТН-Ц-С точного представления о пути тока нет даже у специалистов - электротехников. Во всяком случае, у меня складывается такое впечатление.
    Очень бы хотелось услышать компетентное мнение на этот счет.
     
  14. syura59
    Регистрация:
    08.10.11
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    106

    syura59

    Живу здесь

    syura59

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.11
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    106
    Адрес:
    Пермь
    У меня пункты и ПУЭ и ГОСТа прямо над вашим сообщением процитированы полностью! и даны ссылки на оные. Вы же почему то читаете только часть.

    Увидел к чему вы придрались, сейчас по правлю. Из ПДФ почему то при копировании потерялись обозначения. Но в стальном цитата верна до последней буквы. ;)
     
  15. Deep
    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.701
    Благодарности:
    998

    Deep

    Живу здесь

    Deep

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.701
    Благодарности:
    998
    Адрес:
    Москва
    Нет, я понимаю в ПУЭ прописано. Но кто-нибудь пытался разобраться какая разница в СУП при TN... и ТТ, о каких поражающих токах идет речь, о какой автоматической защите и как же все-таки спасет или уменьшит травму ОСУП и ДСУП при ТТ?
    А то вот любят вечно ссылаться, цитировать, не понимая, что за этим стоит.
     
Статус темы:
Закрыта.