Что надо знать про заземление - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Расскажите как на дверце может оказаться опасный потенциал, если сам корпус щитка заземлен ?

 

Прежде чем давать такие цифры, сначала обоснуйте.

Когда у треугольника это произойдет, линия перестанет защищать жизнь.

Могут быть не только такие проблемы. Может быть и просто разрушение полосы, к примеру.

 

Я имел в виду эффект взаимного "экранирования" / "затенения" заземляющих электродов (описывается при расчетах коэффициентом использования электродов). При малом расстоянии между электродами он низкий, что вызывает увеличение суммарного сопротивления заземления таких электродов.

Думаю, что в замкнутом контуре (в отличии от такой же конфигурации, но без "замыкания") он (эффект) проявляется в большей степени из-за влияния соединительного проводника (при условии что последний не изолирован от грунта). Уровень увеличения я бы оценил не более 5-10% (поэтому его чаще всего вообще не замечают).

 

Deep,
Читайте внимательней. И именно то, что написано, а не то, что вам видится.
Что при отгнивании вершины, что при разрушении полосы между вершинами - эффект примерно одинаковый. Контур размыкается и становится линией. Эффективность линии всегда выше = сопротивление ниже, чем замкнутого контура. При прочих равных.
При прочих равных, чем линия прямее, тем лучше.
При прочих равных, эффективнее линию удлинить на длину электрода, чем вбить этот электрод в землю.
Речь идет о реальных размерах - до 10-15 м., когда можно пренебречь сопротивлением связующей полосы.
PS - см. мой рисуночек № 1084.

 

Ну, щас! Все брошу. Формулы известны - см. мою тему про скальный грунт. Посчитайте самостоятельно.
Я к своим выводам пришел именно таким путем - тупо считал всякие контуры и линии, но применительно к своим условиям.
Как любят говорить начальники на планерках обращаясь к подчиненным: "Я за вас свою работу делать не буду!" (с).

 

Это не по адресу. Это к господину Ому (Кирхгофу, Лоренцу и др..) А можно без посредников - прямо к Всевышнему. Да не покарает он меня за упоминание всуе.

 

Правильно и то и другое. А еще более правильно: слово "правильно" заменить на "необходимо".
Те и заземлить и двойная изоляция.

Хороший вопрос!
Странно, что я раньше над ним не задумывался.

 

Francale,

Не умеете?
Да в том то и дело, что я посчитал. Пожалуй я вынужден согласиться, что в ряде случаев для получения того же сопротивления заземлителя в контуре нужно больше материалов. Но по моим расчетам контур менее эффективен на 10-15%, в зависимости от того, какие принимать коэффициенты использования. Плюс сопротивление самих полос. Может я где и ошибся, но разница точно не в 2 раза, так что это просто необоснованное высказывание.

 

Вы даже не понимаете, откуда разница возникает в контуре и в линии.

 

Deep,
Честно говоря, нет. Мне это даже не интересно.
Предположить могу. На мой взгляд, очевидно, что линия с далеко разнесенными электродами эффективней рассеивает ток. Лучше всего ток рассеивает электрод-единоличник, при работе в бригаде результаты всегда падают. Как и предполагалось (мною) и расчетами выяснилось, не только у людей.
Повторяюсь, я тупо считал.
Результатами сам удивлен.
Удачи вам.

 

Насколько я помню снижение эффективности только при размерах менее 0,5метра, т. е. при расстоянии между проводниками 1метр. В контуре такое получается только в радиусе 1м от вершин.

Как раз по Ому - параллельное соединение, уменьшение сопротивления.

Ну так если сами удивляетесь, то может ещё раз пересчитать?

 

100% согласен! Максимум %20 разница при этом увеличение надежности если грубо, то в 2 раза.

Легче удлинить, а чтобы получить более надежное ЗУ нужно вбивать глубже!

 

А может обратиться к первоисточнику и понять, что Вы хотите получить?
1.7.20. Зона нулевого потенциала (относительная земля) - часть земли, находящаяся вне зоны влияния какого-либо заземлителя, электрический потенциал которой принимается равным нулю.

1.7.21. Зона растекания (локальная земля) - зона земли между заземлителем и зоной нулевого потенциала.

Термин земля, используемый в главе, следует понимать как земля в зоне растекания.

1.7.22. Замыкание на землю - случайный электрический контакт между токоведущими частями, находящимися под напряжением, и землей.

1.7.23. Напряжение на заземляющем устройстве - напряжение, возникающее при стекании тока с заземлителя в землю между точкой ввода тока в заземлитель и зоной нулевого потенциала.

1.7.24. Напряжение прикосновения - напряжение между двумя проводящими частями или между проводящей частью и землей при одновременном прикосновении к ним человека или животного.

Ожидаемое напряжение прикосновения - напряжение между одновременно доступными прикосновению проводящими частями, когда человек или животное их не касается.

1.7.25. Напряжение шага - напряжение между двумя точками на поверхности земли, на расстоянии 1 м одна от другой, которое принимается равным длине шага человека.

1.7.26. Сопротивление заземляющего устройства - отношение напряжения на заземляющем устройстве к току, стекающему с заземлителя в землю

 

Например, копаетесь в щитке, на дверцу повесили переноску с поврежденным проводом...
Например, случайное касание одного из проводов щитка, отведенного в сторону...
Например, можно посмотреть ПУЭ...

 

Не Коэффициент использования очень себя проявляет и при нескольких глубинных электродах (10-30 метров). Например, десяток электродов по 10 метров, установленных на расстоянии 5 метров друг от друга.