1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 12

Что надо знать про заземление - 2

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем sergey_sav, 01.06.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Builder777
    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    152

    Builder777

    Живу здесь

    Builder777

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    152
    Читал про минусы и плюсы систем заземления ТТ, TN-C...
    Но так и не понял, какая все же система будет оптимальной для частного дома с однофазным вводом (ВЛ)?
    Если сделать ТТ - то грозовые разряды могут пожечь технику через ноль-землю, если все же соединить заземляющий проводник с нулем, то возможны большие токи при аварии на заземление, и кроме того это все надо делать до счетчика на вводе...
     
  2. Наблюдатель
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.530

    Наблюдатель

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Наблюдатель

    Заблокирован

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.530
    Адрес:
    Киев
    Скорей всего, как подавляющее большинство, читали мало!

    Одноквартирные дома нужно подключать по системе питания с типом заземления ТТ!

    Почему писал в теме Помогите определиться TN-C-S или TT?.

    Судя по Вашему не пониманию Вы скорей всего не поймете, что в приведенной ссылке подразумевается под безграмотностью тех, кто в первую очередь должен знать как нужно делать правильно, привожу ссылку на тему ЩУ На ТП - посмотрите. Чтото мне не нравится, на аналогичном форуме, что говорит об том, что одноквартирные дома даже при 3-хфазном подземном питании от обще уличного ЩУ, ТП нужно подключать по системе питания с типом заземления ТТ.

    С таким успехом при TN грозовые разряды могут прожечь технику через фазу-землю! Это не говоря, что беспокоиться в первую очередь нужно не об вероятности сгорания техники, а о, как минимум, сгорании дома из-за пробя в щите, распределительных коробках.

    Если всё сделано правильно, то при аварии по низкому большие токи не страшны. Это не говоря что не обязательно делать до счетчика, если счетчик правильно подключен.
     
  3. Builder777
    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    152

    Builder777

    Живу здесь

    Builder777

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    152
    Понятно! Спасибо за ссылку на ту тему - поиском раньше ее не нашел почему-то.
    Это понятно. Но там то можно применить один УЗИП (или ОПН как правильней) между фазой и нулем и все. Здесь же их уже минимум пару надо...
    Значит есть другие объективные причины за ТТ в частном доме как я понимаю. Ну раз вы советуете такую систему. Но остается решить как минимум две проблемы: пробой фазы на корпус какого-л прибора (решается установкой вводного узо) и второе это грозовые разряды в т. ч. между нулем и землей. Потребуется больше разрядников ставить.
     
  4. Наблюдатель
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.530

    Наблюдатель

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Наблюдатель

    Заблокирован

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.530
    Адрес:
    Киев
    При 2-х проводном питании систему питания с типом заземления TN делать нельзя!

    Это не говоря, что при любом типе заземления системы питания, УЗИП в одном месте не достаточно и в конечных каскадах количество одинаково для TN и TT.

    Водное ВДТ нужно и в TN, так как от некоторых видов аварий является единственным аппаратам защиты и соответственно относится к одним из основных апаратов защиты, не ставить которые на вводе, в некоторых группах могут советовать только теоретики-холиварщики, троли, приводящие в качестве своей правоты глупые и даже опасные пункты норм, которые к сожалению есть!
    При воздушном вводе по нормам требуется ставить УЗИП независимо от типа заземления системы питания. По уму, даже при подземном вводе прямо от ТП, для одноквартирных домов нужен УЗИП. Но с УЗИП не всё гладко. В первую очередь нужно минимизировать величину импульсных перенапряжений другими техническими способами!
     
  5. Builder777
    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    152

    Builder777

    Живу здесь

    Builder777

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    152
    В смысле при двухпроводном? Не понял.
    Сколько надо и где? Насколько я знаю на вводе 1+2 классов вполне достаточно. конечно от прямого удара может и не спасти, но от удара в непосредственной близости должно.
    Какими? Хоть из самых простых)
     
  6. Наблюдатель
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.530

    Наблюдатель

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Наблюдатель

    Заблокирован

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.530
    Адрес:
    Киев
    При 2-х проводах, жилах.

    Это зависит от конкретного одноквартирного дома.

    Повторные ЗУ, подземный ввод, внешняя молниезащита, даже не в полном обеме, но отвечающая минимальным требованиям по конструктиву.
     
  7. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.758
    Благодарности:
    4.580

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.758
    Благодарности:
    4.580
    Адрес:
    Брест
  8. Francale
    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    117

    Francale

    Живу здесь

    Francale

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    117
    Адрес:
    Екатеринбург
    Чей-то я ерунду какую-то написал. Попросту глупость. В чем и признаюсь - виноват. Пробое на корпус шкафа в системе ТТ автомат, конечно проигнорирует.
    Вывод: проводку надо делать нормально в шкафу: в 2-ой изоляции и проч.
     
  9. Builder777
    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    152

    Builder777

    Живу здесь

    Builder777

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    152
    У меня два провода в дом заходят (фаза, ноль) и дополнительно третий идет это земля.
    В чем именно зависит? Обычный частный дом, однофазный ввод... Какие еще данные требуются чтоб принять решение о выборе уровня защиты?
    По большей части это невозможно (включая ваши рекомендации по приведенной ссылке) сделать в виду того, что сетями энегросбыт заведует, что и как там они делают нам потребителям неизвестно. Единственное что это трансформатор где-то в 300 м от меня если по проводам считать, напряжение в пределах нормы.
    Далее по ссылке вы пишете: Часто в каталогах производителей варисторные модули УЗИП безграмотно обзываются разрядниками или рекомендуются для установки в системе питания с типом заземления ТТ между N-PE и, что особенно опасно, между L-PE!

    Но как тогда подключать его? Как раз фазу на землю и ноль на землю и необходимо сажать чтоб сбрасывать импульсы.


     
  10. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.758
    Благодарности:
    4.580

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.758
    Благодарности:
    4.580
    Адрес:
    Брест
    Плохо читали тему по УЗИП.
    Вот, гляньте тут:
    http://www.hakel.ru/pages.phtml?menu=3&page=36
    Рисунок 4 (!).
     
  11. Наблюдатель
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.530

    Наблюдатель

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Наблюдатель

    Заблокирован

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.530
    Адрес:
    Киев
    То, что 2-ва провода от сети заходят это я понял, поэтому и указал, что при 2-х проводном питании подключать дом по системе питания с типом заземления TN нельзя!


    Зависит в электрохозяйстве, которое в каждом, конкретном обычном частном доме с 1-но фазным вводом совершенно разное. Это не говоря, что уровень защиты не зависит от обычности или не обычности дома, фазности ввода и по умолчанию подразумевается максимальный, в первую очередь направленный на защиту людей, животных, а не электроприборов.


    Из этого следует, что Вы просто ни чего не хотите делать для выполнения хотя бы в бюджетном варианте рекомендаций указанных в нормах, которые я изложил своими словами, так как по одному предложенному мной в этой теме техническому решению энэргосбыт ни при чем вообще, если ЩУ на столбе с Вашей стороны улицы, то ещё по одному техническому решению энергосбыт ни причем, ещё по одному техническому решению я указал как поступить и по возможности уменьшить финансовые расходы. Под лежачий камень вода не бежит!


    Ну Вы вообще не хотите думать, не ужели не понятно что если опасно, то нельзя ни как подключать! Это не говоря, что если знаете, как необходимо, то чего морочите голову.
     
    Последнее редактирование модератором: 14.07.18
  12. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.758
    Благодарности:
    4.580

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.758
    Благодарности:
    4.580
    Адрес:
    Брест
    Не поняли.
    Между фазой и нулём, между нулём и РЕ.
    Поэтому к РЕ и стоит газовый разрядник, чтобы при пробое модуля (например, от естественного старения) не оказалась фаза на всех корпусах вашего оборудования.
    Напомню, речь о ТТ, и такой пробой не вызовет токов КЗ и срабатывания автомата.
     
  13. Builder777
    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    152

    Builder777

    Живу здесь

    Builder777

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    152
    Ок, спасибо!
    Тут к сожалению ничего изменить невозможно. Что дано от того исходить и приходится и постараться максимально насколько это возможно, обезопасить свою "применую" стороны электросети.
    У нас на столбах никаких ЩУ нет, только провода в дома заходят и все. Дальше сам делай у себя каждый что хочет. Ниче там не сделаешь.
    Ничего я не морочу! На одной схеме подключать указано что именно ТАК нужно делать, на другой что НЕЛЬЗЯ и пойми какая верная.
     
  14. Vladmen
    Регистрация:
    27.04.12
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    12

    Vladmen

    Живу здесь

    Vladmen

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.12
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Москва
    Скажите, можно ли для заземления от щитка до заземляющего контура пустить кабель КГ 4х4, не является ли это нарушением? При монтаже электрики в доме (дачный дом) было уже заложен и выведен на улицу кабель КГ 4х4. Т. е. по правильному надо сечение 16мм2 делать, но у меня 4х4 в изоляции.
     
  15. yushkin
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.753
    Благодарности:
    1.774

    yushkin

    Живу здесь

    yushkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.753
    Благодарности:
    1.774
    Адрес:
    Москва
    Нежелательно, КГ - кабель гибкий. Возможно перетирание проводников в одном месте, к примеру при постоянных ветрах.
     
Статус темы:
Закрыта.