Что надо знать про заземление - 2

Не нормируется если здание подключается от КЛ от ТП с глухозаземленной нейтралью (в прочем у нас практически все сети 0,4кВ с глухозаземленной нейтралью), если от ВЛ то нормируется.
1.7.61. При применении системы TN рекомендуется выполнять повторное заземление РЕ- и РEN-проводников на вводе в электроустановки зданий, а также в других доступных местах. Для повторного заземления в первую очередь следует использовать естественные заземлители. Сопротивление заземлителя повторного заземления не нормируется.
Внутри больших и многоэтажных зданий аналогичную функцию выполняет уравнивание потенциалов посредством присоединения нулевого защитного проводника к главной заземляющей шине.
Повторное заземление электроустановок напряжением до 1 кВ, получающих питание по воздушным линиям, должно выполняться в соответствии с 1.7.102 - 1.7.103.
1.7.102. На концах ВЛ или ответвлений от них длиной более 200 м, а также на вводах ВЛ к электроустановкам, в которых в качестве защитной меры при косвенном прикосновении применено автоматическое отключение питания, должны быть выполнены повторные заземления PEN-проводника. При этом в первую очередь следует использовать естественные заземлители, например, подземные части опор, а также заземляющие устройства, предназначенные для грозовых перенапряжений (см. гл. 2.4).
Указанные повторные заземления выполняются, если более частые заземления по условиям защиты от грозовых перенапряжений не требуются.
Повторные заземления PEN-проводника в сетях постоянного тока должны быть выполнены при помощи отдельных искусственных заземлителей, которые не должны иметь металлических соединений с подземными трубопроводами.
Заземляющие проводники для повторных заземлений PEN-проводника должны иметь размеры не менее приведенных в табл. 1.7.4.
1.7.103. Общее сопротивление растеканию заземлителей (в том числе естественных) всех повторных заземлений PEN-проводника каждой ВЛ в любое время года должно быть не более 5, 10 и 20 Ом соответственно при линейных напряжениях 660, 380 и 220 В источника трехфазного тока или 380, 220 и 127 В источника однофазного тока. При этом сопротивление растеканию заземлителя каждого из повторных заземлений должно быть не более 15, 30 и 60 Ом соответственно при тех же напряжениях.
При удельном сопротивлении земли ρ > 100 Ом·м допускается увеличивать указанные нормы в 0,01·ρ раз, но не более десятикратного.

табл. 1.7.4. вставить не могу... если взять черную сталь то кругляк диаметром 10мм или стальню полосу 25х4мм

 

Согласно ПУЭ 1.7.61. При применении системы TN рекомендуется выполнять повторное заземление РЕ- и PEN-проводников на вводе в электроустановки зданий, а также в других доступных местах. Для повторного заземления в первую очередь следует использовать естественные заземлители. Сопротивление заземлителя повторного заземления не нормируется, только в этом случае применения системы TN

 

Прошелся по деревне и не смотря на наличие новых ЖБ столбов и СИПа между ними - ни на одном(!) нету повторного заземления.
Подумал о том какие аварии могут быть: отгорание нейтрали на , КЗ нейтраль-фаза, перепутанные местами нейтраль и фаза - все это фактически на трансформаторе.
Пытаюсь понять что будет в каждом из случаев при использовании системы TN-C-S и ТТ, и какое решение надежней (при использовании в обоих случаях двухступенчатой защиты УЗО на всех потребителях, контура заземления а также СУП и ДСУП).
Почему то в интернет обсуждениях периодически натыкаюсь на опасения что ток от всех потребителей при обрыве нейтрали - непременно пойдет через мое повторное заземление и что будет плохо...

 

Да причём здесь ток? Главное - напряжение, которое присутствует при этом на "заземляющем" проводе!

 

Ну типа ток потечет, заземление отгорит, кешельме-бешельме пожара начальника будет Разве нет? То что на корпусах будет 220в это неприятно, но если не трогать (напр. по причине отсутствия народа в доме), то можно и не узнать что такое былО - если к моменту появления людей линию починят. А вот если что то где то может не выдержать и отгореть, то может быть печально...

 

Да, вынос потенциала на корпус устройства это не есть хорошо. Простой пример, пусть в доме потенциалы будут выравнены... а что будет, если я использую электроинструмент с металлическим корпусом во дворе, скажем так с помощью удлинителя метров 20-ть? Происходит КЗ и одна из трех фаз падает на ноль, который заземлен при вводе. На корпусе будет потенциал... и как я буду ощущать себя при этом держась за этот самый инструмент при этом стоя на сырой земле... вот это вопрос...

P.S. В общем, я все равно остаюсь с TT.

 

Уличные приборы и инструменты не имеют в вилке контакта заземления. Их нет и у уличных переносок. Так что ...

 

Ага и ещё двойную изоляцию.

 

Да, есть такой минус. Поэтому для мобильных электроустановок(в т.ч. и уличных электроприборов) как раз нужно делать ТТ но с обязательной установкой УЗО, а еще лучше двух - обычно одно вводное 100-300ма и второе персонально на уличную линию 10-30ма.

 

Естественно буду варить. Аппарат есть.)

А как называется аппарат который мереет сопросивление заземления?

А что легче вбивать уголки или трубу?

 

К сожалению нет таких норм!

Обязательное наличие и значение сопротивления защитного ЗУ электроустановок жилых домов в действующих нормах я ни где не встречал, в общем только рекомендуется делать повторное заземление на вводе сопротивление которого не нормируется вообще!

Встречал только то что сопротивление ЗУ при наличии молниезащиты должно иметь импульсное сопротивление не больше 10 Ом.

Косвенно, да.

Я тоже считаю что, не зависимо от системы заземления, чем меньше сопротивление защитного ЗУ дома тем лучше, но тут палка о двух концах об чем, если не учитывать не принципиальные на мой взгляд не точности, хорошо описано Alena237.

Защитное ЗУ дома является только дополнительной защитой и само по себе не обеспечивает защиту в полном объеме, как думают не опытные в электробезопасности люди, а при не правильном применении может заземлить в могилу.

Более эффективно обеспечивают безопасность в доме системы уравнивания, выравнивания потенциалов, которые в отличии от защитного заземления дома являются обязательными.

Так же важным параметром защитного ЗУ дома является не только его сопротивление, а и конструкция. При одинаковом сопротивлении защитное ЗУ дома в виде контура обеспечивает намного большую безопасность возле стен дома и в доме чем локальное бюджетное защитное ЗУ дома.


Так же сопротивление контура импульсным токам меньше чем токам с частотой 50 Гц, а у глубинного модульного ЗУ наоборот!


Так же нужно знать что защитное заземление дома и системы уравнивания, выравнивания потенциалов в доме при применении систем TN, одной из разновидностью которых является система TN-C-S, не защищают на улице при пользовании электроприборами класс защиты 1, это те что с защитными контактами на вилке или клеммой заземления на корпусе, в случае аварии в питающей сети.

Мощность здесь вообще ни причем. Сечение должно быть не менее 10 мм2 по меди или 16 мм2 по алюминию.

Зачем столько рыть, это не говоря об том что будет взрыхлен не нужный грунт, что скажется в худшую сторону на сопротивлении ЗУ. Все делается на намного проще.

Вместо пресловутого, вбитого в головы не опытных, треугольника эти же самые штыри лучше с тем же самым расстоянием вбить по прямой вдоль стены дома, как минимум сопротивление такого ЗУ из-за лучшего коэффициента использования штыря будет меньше. Так же такая конструкция будет как часть контура заземления дома, что обеспечит хотя бы примитивное уравнивание, выравнивание токопроводящих частей дома. В будущем, по частям или сразу, можно будет сделать полноценный контур заземления дома.

Места сварки и выход на поверхность с глубины 30 сантиметров и до высоты над поверхностью 30 сантиметров хорошо зачистить и обработать антикоррозионным покрытием. Засыпаемый грунт должен быть однородным, без камней и мусора. Как минимум первый засыпаемый грунт до 20 сантиметров над заземляющим устройством нужно утрамбовать.

Называется прибор для измерения сопротивления заземления, разных моделей много, для разового применения дороговато покупать.

Легче вбивать уголок, который болгаркой нужно сделать острым. Трубу сплющивают с одной стороны, чтоб легче вбивалась, перед сплющиванием также болгаркой лучше срезать на искосок.

 

Пункты указанные "...Повторное заземление электроустановок напряжением до 1 кВ, получающих питание по воздушным линиям, должно выполняться в соответствии с 1.7.102 - 1.7.103. ..." лучше всё-таки почитать)

 

Повторно для наблюдателя.
ПУЭ.
1.7.61...Повторное заземление электроустановок напряжением до 1 кВ, получающих питание по воздушным линиям, должно выполняться в соответствии с 1.7.102 - 1.7.103.
1.7.102. На концах ВЛ или ответвлений от них длиной более 200 м, а также на вводах ВЛ к электроустановкам(в данном случае эл. установка жилого дома), в которых в качестве защитной меры при косвенном прикосновении применено автоматическое отключение питания, должны быть выполнены повторные заземления PEN-проводника.
1.7.103. . При этом сопротивление растеканию заземлителя каждого из повторных заземлений должно быть не более 15, 30 и 60 Ом соответственно при тех же напряжениях. (30Ом при линейном напряжении 380В или фазном 220В, как раз наш случай)
1.1.3. Электроустановка - совокупность машин, аппаратов, линий и вспомогательного оборудования (вместе с сооружениями и помещениями, в которых они установлены), предназначенных для производства, преобразования, трансформации, передачи, распределения электрической энергии и преобразования ее в другие виды энергии.


Пожалуй стоит добавить и меры защиты при косвенном прикосновении (к пункту 1.7.102) что бы окончательно закрыть вопрос.
1.7.78. При выполнении автоматического отключения питания в электроустановках напряжением до 1 кВ все открытые проводящие части должны быть присоединены к глухозаземленной нейтрали источника питания, если применена система TN, и заземлены, если применены системы IT или ТТ. При этом характеристики защитных аппаратов и параметры защитных проводников должны быть согласованы, чтобы обеспечивалось нормированное время отключения поврежденной цепи защитно-коммутационным аппаратом в соответствии с номинальным фазным напряжением питающей сети.
В электроустановках, в которых в качестве защитной меры применено автоматическое отключение питания, должно быть выполнено уравнивание потенциалов.Для автоматического отключения питания могут быть применены защитно-коммутационные аппараты, реагирующие на сверхтоки или на дифференциальный ток.

 

Смотря какой инструмент и какая переноска... Вы видели когда-нибудь сетевой фильтр (Sven, Pilot и т.п.), вот в домашних условиях 3 таких фильтра по 5 метров и уже 15 метров удлинителя с контактом заземления, а что в него будет включено, это никому не известно. А если у инструмента в металлическом корпусе не будет заземления, это еще хуже, не дай бог фаза пробьет на корпус. У наших людей то, что должно быть и то, что есть на самом деле в корне может отличаться...

P.S. Все мои посты выше, написаны ради одного: по заземлению, в частности по системам TN-C-S и TT знающим людям (из замеченных это наблюдатель, stanislav-e88a, может кто еще присоединится), надо вместе взять и создать тему, да расписать все, абсолютно все нюансы той и иной системы, чтобы одни и теже вопросы не звучали в разных темах и человек мог все компактно найти в одной теме.

 

Те сетевые фильтры не предназначены для использования на улице, дрели(к примеру) имеют двойную изоляцию и контакт "земля" у них на вилке отсутствует.
Да и для полноценной работы фильтров должно быть заземление на той линии в розетку которой они будут подключаться.