Что надо знать про заземление - 2

Сетевые фильтры не предназначены для уличного использования!? В ПУЭ есть требования к уличным удлинителям?

P.S. У меня есть 2 дрели в металлическом корпусе (времен СССР)... Работают до сих пор - не убиваемые.

 

Ага, включить вы можете в них что угодно, только на улицу выносить не надо, обычно к каждому из них прилагается инструкция по эксплуатации, а там где её нет-считайте что фигню купили.
И есть на вилках тех дрелей заземляющий контакт ?

 

На вилках заземления нет, что очень плохо, т.к. были моменты, когда на корпус "пробивало" (благо не смертельно) и приходилось делать ревизию дрели, УЗО бы в таком случае давно б сообщило о неисправности. Насчет инструкции - Вы "пошутили"? Дрель времен СССР - 80-т какой-то год...

А если я захочу компьютер на улицу вынести, вот просто возникнет необходимость. Мне прикажете его не заземлять и 110 Вольт на себе ощущать при прикосновении к корпусу? Я в частном доме живу не для того, чтобы думать, что из техники, инструмента можно выносить на улицу, а что нельзя.

Сделал систему заземления ТТ, 3-ех ступенчатую диф. защиту и мне, честно говоря, уже пофиг чем пользоваться в доме, а чем на улице, главное, чтобы металлические корпуса изделий были заземлены через вилку-розетку.

 

Приветствую!
Вот пришел человек, спросил.
А его закидали статьями из ПУЭ!
Кто и где и когда видел чтобы у нас в деревнях и в СНТ применялась схема отличная от "глухозаземленной нейтрали" ?!
Про "обвязать" - не совсем корректно сказал.
Надо сваривать или делать болтовое соединение, что так же допускается.

 

По поводу УЗО, насчет времени отключения не согласен, взгляните на характеристики дешевого китайского ИЭК

А вот время срабатывание АВ очень зависит от величины тока протекающего через него.

Интересно также насчет напряжения прикосновения - можете пояснить подробнее?

 

Совершенно верно! А автоматические выключатели подбираются на стадии проектирования(считают токи КЗ), сопоставляют время срабатывания автомата и время нагрева проводника (подбираются соответствующие автоматы по наминалу и характиристике-такие что бы автомат отключился раньше чем начнут плавится проводники), как правило время отключения автоматов составляют доли секунды.

В системе TN-C или TN-С-S все корпуса приборов не просто подключены к отдельно стоящему З.У. (как в системе ТТ. В этой системе заземления, при пробое на корпус оборудования вся надежда на то что отработает УЗО), но еще имеют связь с нейтралью трансформатора по проводам (в щитке NPE проводник подключается к шинке PE и повторно заземляется. Так же попрошу заметить что в системах TN-C-S работают как УЗО по утечкам так и автаматы по токам КЗ). Человек попавший под напряжение при пробое изоляции на корпус оборудования выступает в цепи как паралельно подключенное сопративление. В параленьных цепях большие токи протекают по наименьшему сопративлению.
Чем больше ток в петле фаза трансформатора-корпус оборудования-ноль трансформатора тем больше на этом участке падение напряжения и соответственно человеку достается меньше.
В какой системе заземления ТТ или TN-C-S сопративление петли будет меньше теперь знаете сами.

 

Теоретически это все так, но реально при соблюдении требований электробезопасности при построении системы электроснабжения + системы заземления: не будет там никакого тока, что в первой, что во второй системе. При грамотном многоступенчатом применении УЗО - эта вероятность практически и фактически снижается до нуля. УЗО "выбьет" раньше автомата, т.к. пороговый ток в 30 мА (при соответствующей уставке УЗО) будет достигнут быстрее, чем ток срабатывания АВ любого номинала. В самом худшем варианте одновременно "сработает" и УЗО и АВ.

 

Инструкции к сетевым фильтрам) а не к дрелям времен СССР. Похоже они двойной изоляции не имеют, поэтому пользоваться ими на улице не стоит.

 

Да, время сработки терморасцепителя и вероятность сработки электромагнитного расцепителя автомата очень сильно зависит от величены пожароопасного тока в месте КЗ, что не знают не опытные в электробезопасности люди, желающие, игнорируя или не понимая еще кучу обязательных норм для TN, делать систему TN, то есть стремящиеся тупо подключить нейтральный провод к шине заземления дома там где это делать нельзя, расчитывая только на защиту автоматом, так как дифзащита дорогая, а в TN по действующим нормам можно на некоторые группы не ставить дифзащиту.

Поэтому действующие нормы при системе TN требуют, там где величина пожароопасного тока КЗ не достаточна для надежного срабатывания автомата, обязательную установку УЗО, а в опасных помещениях даже при достаточном токе пожароопасного КЗ требуют обязательно УЗО.

Так как в системе ТТ нет, защитного отключения путем автомата и пожароопасного КЗ на нейтральый провод подключенный к шине РЕ дома, то пока будет происходить отключение дифзащиты, на корпусах будет напряжение пробоя, которое, если в этот момент прикасаться к электроприбору, будет ощущаться если нет СУП, ДСУП. В действующих нормах время защитного отключения для системы ТТ при напряжении 220 вольт, если мне память не изменяет, 70 миллисекунд, то есть больше чем у обычной дифзащиты. Соответственно ни каких нарушений действующих норм по электробезопасности нет.

Вы этот дискомфортный момент, минимизации напряжения косвенного прикосновения на время срабатывания дифзащиты, уже сами отработали, так как считаете что и для системы ТТ сопротивление ЗУ должно быть меньшим чем требуется для срабатывания УЗО.

Нет, теоретически и практически в системе TN не все так безопасно. При аварии в питающей сети, вероятность которой высока на ВЛ с голым алюминием, на корпусах, из-за того что нейтральный провод питающей сети соединен с шиной заземления дома, появляется потенциал от которого ни автомат ни дифзащита не защищают вообще.

Даже без аварии но при дохлой сети и питании дома по системе TN не соблюдаются санитарные нормы напряжения прикосновения.

Да, на практике в подавляющем числе случаев в дохлых и новых сетях при питании по системе TN защитное отключение при пробое на землю, если есть дифзащита, осуществляется дифзащитой, так как большинство пробоев не происходят путем уверенного металлического КЗ.

При достаточном токе питающей сети и питании по системе TN и уверенном металическом КЗ автомат сработает быстрей чем дифзащита, но такое в основном может быть в новых сетях.

 

Что именно должно иметь двойную изоляцию? Кабель? Так он естественно в двойной изоляции. Розеточная группа - не представляю, что означает для нее "двойная изоляция"?

 

Это демагогия. УЗО менее надежны чем автоматические выключатели (для примера в этом году у себя заменил 3-и УЗО производства легранд, они просто уснули и не реагировали на токи утечек. Надежно проработали всего 2-ва года). В системе TN-C-S возможно применение как УЗО так и автоматов (автоматы более надежны по определению).
Ну а что будет в системе заземления TT при пробое на корпус c вышедшими из строя УЗО надеюсь подсказывать не нужно.

 

Инструмент с двойной изоляцией

 

Спасибо,лениво уже отвечать было)

 

Т.е. инструмент на свалку или пользоваться только в доме? Компьютером на улице не пользоваться, компьютерным блоком питания тоже, да и любым другим оборудованием в металлическом корпусе... ЛОЛ... Только вот незадача, не устраивает меня это. И не надо мне TN-C-S в частном доме (тем более 54 г. постройки), реально плюсов от неё никаких, а вот заморочек и нюансов...

P.S.: ТТ с малым сопротивлением растекания + качественные УЗО с головой хватит в любом рядовом доме. Обратное пока никто не доказал, точно так же как и запрета этой системы в ПУЭ. Вот, что действительно не помешает, это повторное зануление на столбе от которого запитан мой дом, считаю это более чем достаточно.

 

Вас не убеждают против ТТ.
Вам говорят,что нельзя пользоваться оборудованием на улице,которое для этого не предназначено, вот и всё)