1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 12

Что надо знать про заземление - 2

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем sergey_sav, 01.06.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.910
    Благодарности:
    23.735

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.910
    Благодарности:
    23.735
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Да, сопротивления достаточно, но это уже неправильная схема. Судя по описанию, нарушена изоляция РЕ провода, либо корпус одного из "заземленных" приборов имеет связь с конструкциями дома. Например, анкер бойлера касается арматуры или электроподжиг газовой плиты имеет связь через металлический шланг с газовой трубой.
     
  2. АСЗюзин1950
    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    2.116
    Благодарности:
    1.380

    АСЗюзин1950

    Эксперт ООО "АСТРО*УЗО". Член №00104 РОО ТОЭ.

    АСЗюзин1950

    Эксперт ООО "АСТРО*УЗО". Член №00104 РОО ТОЭ.

    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    2.116
    Благодарности:
    1.380
    Адрес:
    Москва-Жуков-Кремёнки-Заокск-Пущино-Лос-Анджелес
    Если, уж, невтерпёж разделить PEN-проводник в этажном щитке, что раньше, вроде как, не возбранялось, то и делите, только правильно, как положено, помня, однако, что водопроводные трубы подключать параллельно PEN-проводнику, считая это ДСУП, стрёмно, как-то, я полагаю!
     
  3. KorbenDalas
    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.525
    Благодарности:
    2.841

    KorbenDalas

    Живу здесь

    KorbenDalas

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.525
    Благодарности:
    2.841
    Адрес:
    Клин
    его я не увижу
     
  4. KorbenDalas
    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.525
    Благодарности:
    2.841

    KorbenDalas

    Живу здесь

    KorbenDalas

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.525
    Благодарности:
    2.841
    Адрес:
    Клин
    нет бетонного пола)
     
  5. KorbenDalas
    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.525
    Благодарности:
    2.841

    KorbenDalas

    Живу здесь

    KorbenDalas

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.525
    Благодарности:
    2.841
    Адрес:
    Клин
    тогда логично предположить, что шинки РЕ и N прозванивались между собой омметром, а этого не было.
     
  6. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.910
    Благодарности:
    23.735

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.910
    Благодарности:
    23.735
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Они будут прозваниваться при условии наличия контакта. В нормальном режиме корпус газовой плиты не имеет контакта с нулевым проводом. Зато имеет контакт с газовой трубой.
     
  7. KorbenDalas
    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.525
    Благодарности:
    2.841

    KorbenDalas

    Живу здесь

    KorbenDalas

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.525
    Благодарности:
    2.841
    Адрес:
    Клин
    У меня нет газовой плиты.
    Я бы не стал тут задавать глупых вопросов и если бы был возможный контакт с трубами, как тут пишут, я бы проверил это в первую очередь.
    Шинка РЕ висит в воздухе у меня, не подключена ни к щитку ни к трубам.
    Но от фазы на неё вольтметр показывает 220В.
    Я понимаю, что физически получился её контакт на ноль, но значит это какой-то прибор неисправен ?
     
  8. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.570
    Благодарности:
    6.930

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.570
    Благодарности:
    6.930
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Однако, ПУЭ-7 достаточно прямо разрешает подключать СПЧ параллельно PEN:

    1.7.133. Не допускается использование сторонних проводящих частей в качестве единственного PEN-проводника.

    Это требование не исключает использования открытых и сторонних проводящих частей в качестве дополнительного PEN-проводника при присоединении их к системе уравнивания потенциалов.


    А вот пользоваться санузлом, где есть не связанные между собой трубы и занулённые приборы - по-моему, очень стрёмно. Потому что злодеи в любой момент могут подать напряжение хоть на трубу, хоть на общий PE.
     
  9. KorbenDalas
    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.525
    Благодарности:
    2.841

    KorbenDalas

    Живу здесь

    KorbenDalas

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.525
    Благодарности:
    2.841
    Адрес:
    Клин
    Поэтому я и пытаюсь с вашей помощью найти верное решение.
    Такая схема верная ?
    схема.jpg
     
  10. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.570
    Благодарности:
    6.930

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.570
    Благодарности:
    6.930
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    1. УЗО 30А/10мА не бывает. Редко бывают 25/10. Достаточная причина: устройства с суммарным током потребления 25А могут иметь нормальный ток утечки более 5 мА.

    2. Нарисованный на схеме ход нуля вокруг вводного автомата - бессмыслица. Но возможно, что оно на самом деле так собрано :). Разбирайтесь и исправляйте. По схеме, у вас вводной автомат не отключает рабочую нейтраль.

    3. Неформальные правила для схемы TT требуют двухступенчатую дифзащиту везде. У Вас есть только в санузле.
    4. При замыкании фазы на землю в санузле сработают оба УЗО одновременно, и электричество отключится во всей квартире. Включая холодильник.

    Для исправления 3 и 4 нужно поставить на ввод селективное (тип S) УЗО 100 мА, а выход щита разнести минимум на две группы под 30 мА. Можно больше.

    5. Автомат 25А на обычные розетки гарантирует пожар при неудачном использовании обычного исправного удлинителя-разветвителя. Две длительные нагрузки по два киловатта - и вуаля, шнур удлинителя плавится и горит.
     
  11. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.570
    Благодарности:
    6.930

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.570
    Благодарности:
    6.930
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Ещё раз: для 220 на электронном вольтметре не нужен физический контакт PE на N. Может быть даже достаточно ёмкостной проводимости.
    Не надо тратить время на эту ерунду. Конструкция электроприборов не может и не должна гарантировать полную изоляцию PE от СПЧ.
     
  12. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.177
    Благодарности:
    5.255

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.177
    Благодарности:
    5.255
    Адрес:
    Пенза
    Заземляться на трубы водоснабжения запрещено. Есть риск поубевать всех соседей и посидеть за это в тюрьме... Систему ТТ в многоквартирном доме сделать невозможно, она для частных домов.
     
  13. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.570
    Благодарности:
    6.930

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.570
    Благодарности:
    6.930
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Как говорят американцы - "лучше, когда 12 судят, чем когда шестеро несут". Предложите другую безопасную для жильцов схему заземления квартиры в многоквартирном доме, когда единого контроля за электрикой в доме нет, и за пределами квартиры возможны любые чудеса.

    О том и речь, что практика эксплуатации сетей многоквартирного дома больше похожа на деревню, чем на "единую электроустановку". Более того, шаловливыми ручками забраться в этажный щит проще, чем на столб.
     
  14. Алекъ
    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    1.689
    Благодарности:
    761

    Алекъ

    Живу здесь

    Алекъ

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    1.689
    Благодарности:
    761
    Адрес:
    Кемерово
    А не надо зацикливаться на заземлении, как на великой панацеи безопасности... безопасность - понятие комплексное;) и включает в себя множество других мер организационного и технического плана...
     
  15. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.570
    Благодарности:
    6.930

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.570
    Благодарности:
    6.930
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Ото ж. Тёща, значит, интересуется, почему стиральная машина электричеством кусается, а я ей: "Не надо зацикливаться..."
     
Статус темы:
Закрыта.