Что надо знать про заземление - 2

Отличные фото, даже пакетники видны и черные автоматы.
Вызывает удивление а где электрики и пожарники.

 

А у вас есть всего 2 варианта, не заземлять вообще и каждый раз чувствовать пощипывания от корпусов приборов с надеждой что сработает УЗО при пробое прибора на корпус, либо сделать безопасную связку СУП + TN-C-S.
Если вам это слабо переварить, то и говорить не о чем.

 

Я всё-таки повторюсь, не увидел ответа)
Не кажется ли что будет фигня? Если уж разделять ноль с землей, то в подвале многоэтажного здания на вводе. И потом уже вести отдельный PE из подвала до верхнего этажа? А разделять перед счетчиком квартиры-что-то не то. Исходники к такой варианту в документах и т.п. можно увидеть?

 

ПУЭ 1.7.131 и 1.7.132. Электрический стояк в доме это трехфазная сеть TN-C с совмещенный защитным проводником PEN. В этажном щите на квартиру уходит однофазная цепь TN-S. Все вместе это TN-C-S, как написано в 7.1.13.

Правильнее конечно когда TN-S идет от подвала, но допускается и вышеуказанный вариант.

 

Глава 7.1
ЭЛЕКТРОУСТАНОВКИ ЖИЛЫХ, ОБЩЕСТВЕННЫХ, АДМИНИСТРАТИВНЫХ И БЫТОВЫХ ЗДАНИЙ* ________________
* Требования настоящей главы являются взаимосвязанными. Следует иметь в виду, что частичное выполнение комплекса требований к электроустановкам зданий может привести к снижению уровня электробезопасности.
7.1.13. Питание электроприемников должно выполняться от сети 380/220 В с системой заземления TN-S или TN-C-S.
При реконструкции жилых и общественных зданий, имеющих напряжение сети 220/127 В или 3 х 220 В, следует предусматривать перевод сети на напряжение 380/220 В с системой заземления TN-S или TN-C-S.
1.7.131. В многофазных цепях в системе для стационарно проложенных кабелей, жилы которых имеют площадь поперечного сечения не менее 10 мм по меди или 16 мм по алюминию, функции нулевого защитного ( ) и нулевого рабочего ( ) проводников могут быть совмещены в одном проводнике ( -проводник).
1.7.132. Не допускается совмещение функций нулевого защитного и нулевого рабочего проводников в цепях однофазного и постоянного тока. В качестве нулевого защитного проводника в таких цепях должен быть предусмотрен отдельный третий проводник. Это требование не распространяется на ответвления от ВЛ напряжением до 1 кВ к однофазным потребителям электроэнергии. _________
Про здания и т.п. вижу, из чего следует что в квартирах можно-в упор не вижу. Перевод сети зданий - но никак не их частей.Т.е. сначала надо узнать в сетях хотя бы какая схема питания дома,а потом что-то делать.Кстати любое изменение схемы электропроводки, подключения, является перепланировкой-замучаетесь разрешение получать. А ,не дай Бог, в каких-либо случаях грозит минимум адм. ответственность.

 

Ну а определение TN-C-S вы вообще читали?
система TN-C-S - система TN, в которой функции нулевого защитного и нулевого рабочего проводников совмещены в одном проводнике в какой-то ее части, начиная от источника питания

В трехфазном стояке защитный и рабочий нулевой проводник объединены в PEN. В этажном щите разъединяются на N и PE, так как в квартиру пошла 1 фаза. В чем вопрос-то?

При чем тут адм.ответственность я вообще не понял.

 

Т.е. в какой-то одной части(!) от источника питания и потом должна быть только TN-C-S, т.е. не должно быть ситуации когда в одной квартире есть такая схема, потом в квартире через пару этажей такая схема,а в остальных подобного нет.
Адм. ответственность, что если вы у себя без согласования произведёте переделку системы из 2-хпроводной в 3-х и у соответствующих органов и организаций будет желание, то могут и привлечь такого передельщика.

 

Вот поэтому реконструкцию энергохозяйства нужно вести сразу всего дома, по проекту. А так возникает куча "если", из-за частичной реконструкции жильцами своих квартир, то водопровод, канализацию и отопления поменяли сталь(чугун) на пластик или стеночку чуть подрубили с проходящей в ней арматурой и т.п.
Поэтому нужно отталкиваться от действительности, что состояние энергохозяйства вашего дома сплошной вопрос. А ПУЭ разрешает:
1.7.59. Питание электроустановок напряжением до 1 кВ от источника с глухозаземленной нейтралью и с заземлением открытых проводящих частей при помощи заземлителя, не присоединенного к нейтрали (система TT), допускается только в тех случаях, когда условия электробезопасности в системе TN не могут быть обеспечены. Для защиты при косвенном прикосновении в таких электроустановках должно быть выполнено автоматическое отключение питания с обязательным применением УЗО. При этом должно быть соблюдено условие:
Ra x Ia <= 50 B,
где:
Ia - ток срабатывания защитного устройства;
Ra - суммарное сопротивление заземлителя и заземляющего проводника, при применении УЗО для защиты нескольких электроприемников - заземляющего проводника наиболее удаленного электроприемника.

Подойдите к вопросу объективно, если вы дотягиваетесь от вами заземлённых электроприборов до труб, то оденьте декоративный чехлы на эти места труб, а если нет, тогда чего боятся.

 

ПУЭ не разрешает. В жилых домах ПУЭ разрешает только TN-S и TN-C-S и ничего больше. п.7.1.13.

 

Не вижу противоречий так как читаем:
7.1.67. Заземление и защитные меры безопасности электроустановок зданий должны выполняться в соответствии с требованиями гл. 1.7 и дополнительными требованиями, приведенными в данном разделе.
Глава 1.7. ЗАЗЕМЛЕНИЕ И ЗАЩИТНЫЕ МЕРЫ ЭЛЕКТРОБЕЗОПАСНОСТИ
1.7.1. Настоящая глава Правил распространяется на все электроустановки переменного и постоянного тока напряжением до 1 кВ и выше и содержит общие требования к их заземлению и защите людей и животных от поражения электрическим током как в нормальном режиме работы электроустановки, так и при повреждении изоляции. И далее по главе, что я писал в посту 38.

 

Из личного опыта (профессионально занимаюсь электрикой более 20 лет). Согласно ПУЭ заземлены должны быть любые электроприборы в доме. Это закон и это правильно.
Теперь о том как это сделать. Опишу попроще (не у всех есть электротехническое образование).
Ни коем случае нельзя использовать для заземления в своей квартире трубы водопровода, отопления или газовые. Так как в случае утечки на корпус у вас в квартире, щипать током будет не только вас, но и соседей. И если вычислят что это сделано у вас (это трудно, но народ у нас упорный), то могут побить. Были случае в моей практике.
А если серьёзно то кого то щипнет, а у кого то и сердце может остановится !
А делается всё очень просто. Надо:
1. В щите за место вводного автомата поставит диф.автомат АД12М. Это автомат и УЗО в одном корпусе. К тому же в нем встроена функция защиты от перенапряжения. Т.е. при превышении напряжения на входе выше 260В, он то же отключится.
2. Затем водную фазу сажаем на верх диф.автомата. Клеммы на нём подписаны .
3. Нулевой провод берёте со щита. В щитах все нулевое провода подсоединены прямо на корпус под винт. И сажаете то же на верх автомата на свою клемму.
4. Дальше просто. Тянете в квартиру трехжильный провод.
5. И подключаете его в щите следующим образом. Фаза на низ диф.автомата на свою клемму. Ноль на низ автомата на свою клемму. Земляной провод (он всегда должен быть желто-зелёного цвета !) на корпус щита под тодже болт с которого берётся ноль на вход диф.автомата.
Вот и получилась у нас система с разделением на нулевой и заземляющий проводники на щите.

Но … вы только не обижайтесь, но я вам один умный вещь скажу … лучше пригласите профессионального электрика. Не так это дорого стоит, что бы рисковать своей жизнью и жизнью своих близких. Ещё раз повторюсь – электричество это очень серьёзно.

 

Я Вам один умный вещь скажу - нельзя садить под один болт землю и ноль. Вторая умная вещь - отгорит ноль и на всех "заземлённых" по Вашей методе корпусах электроприёмников - до 380 В.

 

Согласен с sanykrimea. По всем правилам под один болт нельзя сажать ноль и заземляющий провод. Если бы делал сам разнес. Но посмотрите фото щита. Если полезет простой человек. Током же стукнет. Там развернутся негде. Лучше уж под общий сажает. А вот откуда 380 возьмётся ?

 

Простому не следует лезть.
До 380 В - несимметрия при отгорании ноля + возможный пробой на токопроводящий корпус любого электроприбора выше точки отгорания.


Отгорите ноль и сделайте пробой на корпус - сами увидите.

 

Учитывая что фазы распределены равномерно по потребителям и
Если отгорает ноль на ТП или при вводе в подъезд, то через соседей и их нагрузки на ваш ноль попадает соседняя фаза, а фаза - Фаза дают 380в.