1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 12

Что надо знать про заземление - 2

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем sergey_sav, 01.06.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.946
    Благодарности:
    6.467

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.946
    Благодарности:
    6.467
    Адрес:
    Россия
    Этот ток потечет в земле и по всем железякам, которые в ней есть, включая ваш второй заземлитель.

    Лень мне для вас рисовать. Почитайте литературу по теме, позырьте вебинары Базеляна - там все рассказано, показано и нарисовано.
    http://www.zandz.ru/biblioteka/webinary/zazemlenie_i_molniezaschita_voprosy_i_problemy_voznikayuschie_pri_proektirovanii.html
     
  2. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.946
    Благодарности:
    6.467

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.946
    Благодарности:
    6.467
    Адрес:
    Россия
    не вижу тут 6 метров.
     
  3. KorbenDalas
    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.525
    Благодарности:
    2.841

    KorbenDalas

    Живу здесь

    KorbenDalas

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.525
    Благодарности:
    2.841
    Адрес:
    Клин
    Дошел ток до второго заземлителя, что дальше ?

    Лень или не знаете ?
     
  4. KorbenDalas
    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.525
    Благодарности:
    2.841

    KorbenDalas

    Живу здесь

    KorbenDalas

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.525
    Благодарности:
    2.841
    Адрес:
    Клин
    И куда этот потенциал потечет из земли ?

    А ещё забыли указать, что будет в доме, если контакт с общим заземлителем будет нарушен, а молниеприемник будет соединён с РЕ проводником в СУП ?
     
  5. KorbenDalas
    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.525
    Благодарности:
    2.841

    KorbenDalas

    Живу здесь

    KorbenDalas

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.525
    Благодарности:
    2.841
    Адрес:
    Клин
    особо умные могут 6-ти метровые вгонять, :aga:
    я не писал, что штырь не будет составным
     
  6. Sumerkoman
    Регистрация:
    26.03.15
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    18

    Sumerkoman

    Участник

    Sumerkoman

    Участник

    Регистрация:
    26.03.15
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Воронеж
    Я в курсе, какие там процессы происходят, и что опасно для человека, образование вроде есть:) Меня интересует именно ПРАКТИКА.
    В случае во щитком на лестничной площадке, человек стоит на бетонном полу N-ного этажа, а в моем случае, когда щиток на улице, я буду стоять на матушке-земле. Соответственно, условно образуется параллельная цепь: ноль-земля через меня, ноль-земля через заземлитель-штырь у щитка и ноль-земля через заземление трансформатора. Ток через каждый из этих элементов будет зависеть от соотношения их сопротивлений. (И количества включенных приборов: я таки в курсе, что при разомкнутой цепи потребителей току на нуле взяться неоткуда. Но, разумеется, я рассматриваю худший случай, когда на одной фазе полная нагрузка (25А), а оставшиеся две не используются, то есть не уравновешивают первую, и весь ток течет на ноль) И вот тут мне нужны бы ПРАКТИЧЕСКИЕ советы, ибо я не знаю, какое сопротивление заземления на трансформаторе, какое будет у моего 2,3-метрового стального уголка 40х40 (который я, к слову, собираюсь помеднить) и какое сопротивление у меня, дурака неграмотного, будет в разных условиях, включая дождь и разутые ноги.
    ЭТО я хотел спросить, во-первых.
    Во-вторых, у моего заземлителя, особенно при обрыве нуля на трансформаторе (и включенных электроприборах, ага) будут протекать токи растекания и, соответственно, появится шаговое напряжение. И опять же, мне нужны ПРАКТИЧЕСКИЕ советы: будет ли это шаговое напряжение опасным при моем 2,3-метровом стальном штыре и 25А (при худшем раскладе), текущих через него.
    И все, если кто-то обладает такой ПРАКТИЧЕСКОЙ информацией, то буду очень благодарен, если он ей поделится. В конечном итоге форумы для этого и существуют:) А если кому хочется построить из себя пупа, пускай делает это перед барышнями или в своих уютных соцсетях, благо, и такую опцию интернет им позволяет. А мне такое квохчание не интересно. (Иванов Костя, к Вам это не относится, Вам спасибо:))
     
  7. Дакс
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.331
    Благодарности:
    5.653

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.331
    Благодарности:
    5.653
    Адрес:
    Волгоград
    А чем обусловлен выбор именно 6 метрового стержня? (всё остальное более/менее понятно)
     
  8. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.946
    Благодарности:
    6.467

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.946
    Благодарности:
    6.467
    Адрес:
    Россия
    Такие штыри Зюзин в одного загоняет за 5 минут путем бросания штыря в скважину. :aga:
     
  9. KorbenDalas
    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.525
    Благодарности:
    2.841

    KorbenDalas

    Живу здесь

    KorbenDalas

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.525
    Благодарности:
    2.841
    Адрес:
    Клин
    зависит от почвы, для Подмосковья обеспечит нужное сопротивление
     
  10. Дакс
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.331
    Благодарности:
    5.653

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.331
    Благодарности:
    5.653
    Адрес:
    Волгоград
    А как выбрать? Зависимости там есть какие-либо?
     
  11. KorbenDalas
    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.525
    Благодарности:
    2.841

    KorbenDalas

    Живу здесь

    KorbenDalas

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.525
    Благодарности:
    2.841
    Адрес:
    Клин
    На практике обычно делают с запасом и замеряют по факту, что получилось.
    Заземление такая штука, параметры которого со временем могут деградировать и в течении года меняются тоже сильно.
    Например зимой промерзает 1,5 метра почвы и сопротивление этого слоя сильно возрастает.
     
  12. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.946
    Благодарности:
    6.467

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.946
    Благодарности:
    6.467
    Адрес:
    Россия
    Зависимость такая: для электробезопасности больше пользы от заземлителя, протяженного вширь, а не вглубь.
     
  13. Zuich
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    477
    Благодарности:
    158

    Zuich

    электрик в Калининграде

    Zuich

    электрик в Калининграде

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    477
    Благодарности:
    158
    Адрес:
    Калининград
    в цепи ноль - земля ТОКА НЕЕЕЕЕТ. Его нет уже на средней точке трансформатора. Ничего вам не будет.

    Вы толком не понимаете что такое шаговое напряжение. чтоб вам стало опасно нужно чтоб фазный провод с высоковольтной ЛЭП упал у ваших ног.
     
  14. Sumerkoman
    Регистрация:
    26.03.15
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    18

    Sumerkoman

    Участник

    Sumerkoman

    Участник

    Регистрация:
    26.03.15
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Воронеж
    Может тогда расскажете мне, куда потечет ток с фазы (одной фазы!) при включении электроприборов, мистер электрик?
     
  15. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.910
    Благодарности:
    23.733

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.910
    Благодарности:
    23.733
    Адрес:
    Сейчас СПб
    П. 1 Параллельное подключение человека и проволоки.

    Со щитка по проволоке в землю стекает ток 25 А.
    Вы стоите на земле босяком и держитесь рукой за щиток.
    Получилось 2 параллельных проводника.
    Сопротивление проволоки и грунта под ногами пусть грубо 3 Ом.
    Сопротивление тела человека и грунта под ногами пусть грубо 15 000 Ом.
    Ток в 25 А распределится пропорционально сопротивлениям.
    По проволоке пойдет ток 24,995 А.
    Через Вас пойдет ток 0.005 А.

    Это при худших условиях: Вы без обуви, а грунт полу-сырой. Если будет дождь или засуха, то Ваша доля тока уменьшается. Наличие обуви еще больше уменьшает Вашу долю, т. е. в реальных условиях ток через Вас будет стремиться к нулю.

    Сопротивление заземления на трансформаторе в этих делах участия не принимает. Условно считаем, что трансформатор берет ток из Матушки Земли, а около столба этот ток возврашается обратно.

    П. 2 Шаговое напряжение.

    Возьмем наихудшую аварийную ситуацию: на корпусе щитка появилось максимально возможное напряжение 220 В.
    Соответственно на грунте под щитком тоже 220 В из-за проволоки.
    При удалении от щита напряжение будет понижаться. Условно принято, что на расстоянии 20 метров напряжение обнуляется.
    Пусть это будут не 20, а 15 метров. Таким образом мы условно ухудшаем ситуацию.
    Таким образом через каждый метр напряжение будет уменьшаться на 15 вольт.
    Вы подходите к щитку на растояние 1 метр и останавливаетесь на грунте, где напряжение 205 В (220 - 15).
    Протягиваете руку к щиту, на котором 220 В.
    Между Вашей рукой и Вашими ногами появляется напряжение 15 В.
    Сопротивление Вашего тела грубо 15 000 ОМ.
    По закону Ома через Вас потечет ток максимум 0.001 А. (15 В / 15 000 Ом = 0.001 А).

    В реальной жизни ток, протекающий через Вас будет еще меньше. Так что шаговое напряжение представляет опасность на напряжениях более 1 кВ.

    В этих расчетах заземление трансформатора тоже не принимает участия.
     
Статус темы:
Закрыта.