1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 12

Что надо знать про заземление - 2

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем sergey_sav, 01.06.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. leletau
    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    2.015
    Благодарности:
    6.474

    leletau

    Волочай Иван

    leletau

    Волочай Иван

    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    2.015
    Благодарности:
    6.474
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Толщина полки уголка не менее 5 мм, толщина полосы не менее 5 мм.


    Посмотрим ПУЭ 1.7.103.
    Т.е. заземлитель должен быть не более 30 Ом.

    p.s. по памяти - ПУЭ гласит что зазмеклитель на 4 Ом должен быть у подстанции у которой Высоковольный ЗУ (6 кВ) совмещен с низковольтным ЗУ (0,4кВ)


    Пожалуйста поясните Вашу мысль.:faq:
     
  2. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.783
    Благодарности:
    4.638

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.783
    Благодарности:
    4.638
    Адрес:
    Брест
    Электроприборы класса защиты 1 имеют проводящий корпус (или его части) соединённый с РЕ-проводником и соответственно с PEN-проводником линии в системе TN. При авариях либо перекосах фаз, на "нуле" линии, и соответственно на корпусе вашей дрели(к примеру) может появиться опасное относительно земли напряжение.

    Правда, это не повод (имхо) забыть про ТНЦС и смотреть на ТТ, как на идола.;)
     
  3. jew16
    Регистрация:
    23.04.10
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    4

    jew16

    Участник

    jew16

    Участник

    Регистрация:
    23.04.10
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Наб.Челны
    каппа
    Определитесь точность сопротивления нужна для вас или надзорного органа.
    Если для надзорного органа сделайте соляной раствор и перед их приходом пролейте на контур. А вбитые уголки на1.5-2 метра и хорошо обваренные будут и так надежно работать.
     
  4. stanislav-e88a
    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    1.056
    Благодарности:
    159

    stanislav-e88a

    슈퍼맨

    stanislav-e88a

    슈퍼맨

    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    1.056
    Благодарности:
    159
    Адрес:
    Москва
    А зря. При глине на поверхности и песке под ней, вы не получите расчет как для "чистой" глины.
     
  5. arozjankov
    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    691
    Благодарности:
    402

    arozjankov

    Заземление и молниезащита ZANDZ

    arozjankov

    Заземление и молниезащита ZANDZ

    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    691
    Благодарности:
    402
    Адрес:
    Москва
    Точно! Ступил/не обратил внимание... "Рабочая зона" электрода будет еще и вниз на его глубину.
    Спасибо!

    Поправляю расчет. Вот только теперь он становиться приблизительный за счет поправочного коэф-та 1,8. Его беру исходя из того, что почти половина околоэлектродной зоны находится в песке = грунте с многобОльшим удельным сопротивлением, а значит электрод будет работать не так эффективно как в "чистой" глине.

     
  6. boatmaster
    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    1.059
    Благодарности:
    1.038

    boatmaster

    Живу здесь

    boatmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    1.059
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Господа электрики, подскажите - как правильно сделать заземление полностью ИЗОЛИРОВАННОГО плитного фундамента (в частности УШП)? Спасибо! С праздником!

    Можно-ли сделать так: при заливке фундамента (ушп) по углам вбить арматуру (оцинкованную) в землю через утеплитель (внутри периметра фундамента), и связать ее кольцом из стальной ленты, и все это залить.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  7. arozjankov
    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    691
    Благодарности:
    402

    arozjankov

    Заземление и молниезащита ZANDZ

    arozjankov

    Заземление и молниезащита ZANDZ

    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    691
    Благодарности:
    402
    Адрес:
    Москва
    Да. Вместо оцинковки проще использовать обычную черную сталь.
     
  8. boatmaster
    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    1.059
    Благодарности:
    1.038

    boatmaster

    Живу здесь

    boatmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    1.059
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А как же электро-химическая коррозия? (утверждали, что необходимо именно цинк или нерж.)?

    Еще вопрос:

    Или можно проложить кольцо в теле фундамента, далее вместо штырей через изоляцию, вывести лентой за пределы фундамента (так же по углам), и подключить например к внешнему контуру по периметру здания... Этот вариант конечно труднее, но есть-ли у него более предпочтительные моменты?
     
  9. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.177
    Благодарности:
    5.255

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.177
    Благодарности:
    5.255
    Адрес:
    Пенза
    Я уже неоднократно повторял, что использовать арматуру фундамента в качестве основного заземления не стоит, тем более при не сваренной арматуре между собой и из-за дополнительной коррозии.
     
  10. boatmaster
    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    1.059
    Благодарности:
    1.038

    boatmaster

    Живу здесь

    boatmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    1.059
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мы говорим о несколько другом! Мы не говорим о использовании арматуры и самого фундамента как заземлителя.

    Речь идет о том как заземлить САМ ФУНДАМЕНТ при условии, что он полностью ИЗОЛИРОВАН от земли, в частности теплоизоляциеей (пенопластом в 300мм) (УШП)
     
  11. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.177
    Благодарности:
    5.255

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.177
    Благодарности:
    5.255
    Адрес:
    Пенза
    Ваш вопрос похож на ответ:super:, главное соеденить металлические части фундамента между собой(сварка).:hello:
     
  12. arozjankov
    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    691
    Благодарности:
    402

    arozjankov

    Заземление и молниезащита ZANDZ

    arozjankov

    Заземление и молниезащита ZANDZ

    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    691
    Благодарности:
    402
    Адрес:
    Москва
    Электрохимическая коррозия имеет место при контакте двух металлов, имеющих большую разницу окислительно-восстановительных потенциалов и находящихся в среде, где присутствует электролит (влага).
    Например, медь и алюминий, сталь и медь во влажном грунте либо покрытые конденсатом.

    При этом один металл выступает восстановителем/донором, а другой окислителем. На "русском" это значит, что один металл будет быстро окисляться (скорость может увеличиваться на порядок в сравнении с коррозией чистого металла), а другой будет почти полностью целым, пока первый металл весь не прокорродирует.
    В примере "медь-сталь", восстановитель/донор = сталь, окислитель = медь. Пока сталь вся не будет превращена в ржавчину, меди ничего не будет.

    Возвращаясь к "цинк или нерж.". В паре "цинк-сталь" восстановитель/донор = цинк. Когда прокорродирует он - начнет корродировать сталь.

    Используя оцинкованные электроды Вы увеличиваете срок службы электродов, но это увеличение существенно только при использовании большой массы цинка (большой толщине цинка на стали). Горячее цинкование, доступное по цене, обеспечивает толщину 20-30 мкм. Это... мало. Немецкая OBO Betterman предлагает электроды с толстым покрытием, но цена там в 15-20 раз больше простой "оцинковки".

    Так что, варианта два.
    1. Если денег не жалко и хочется надолго - берите либо оцинковку Betterman (около 1000 р за метр) либо омедненные штыри (около 375 р за метр). Омеднение доступнее при сравнимом сроке службы (до 100 лет).
    2. Если Вы не заморачиваетесь на сроке службы, то берите простую сталь и все (10-30 лет в зависимости от влажности грунта).
     
  13. stanislav-e88a
    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    1.056
    Благодарности:
    159

    stanislav-e88a

    슈퍼맨

    stanislav-e88a

    슈퍼맨

    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    1.056
    Благодарности:
    159
    Адрес:
    Москва
    Если бы читали ПУЭ, то знали бы, что арматура фундаментов это первоочередной естественный заземлитель.
    Да и кроме того, в правильном бетоне отсутствует коррозия арматуры, так как:
    1. в бетоне щелочная среда, которая защищает сталь от коррозии
    2. в бетоне нет доступа окислителей, например кислорода.
     
  14. Бонус
    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.105

    Бонус

    Александр

    Бонус

    Александр

    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.105
    Адрес:
    Москва, Аленино Владимирская обл.
    Сомневаюсь я про фундамент. Почему не принимается в оборот тот факт, что МЗЛ может лежать на песке слоем 30-40см и по своей сути иметь ну очень большое сопротивление с материковой землей?
     
  15. stanislav-e88a
    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    1.056
    Благодарности:
    159

    stanislav-e88a

    슈퍼맨

    stanislav-e88a

    슈퍼맨

    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    1.056
    Благодарности:
    159
    Адрес:
    Москва
    У фундамента площадь гораздо больше, чем у уголка, а это главное.
    Кроме этого, смысл сделать замкнутый контур вокруг всего дома для выравнивания потенциала защитного заземления, а фундамент это просто замечательный контур по своей геометрии.
     
Статус темы:
Закрыта.