1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 12

Что надо знать про заземление - 2

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем sergey_sav, 01.06.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Auri
    Регистрация:
    08.02.08
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    331

    Auri

    Живу здесь

    Auri

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.08
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    331
    Адрес:
    Москва
    В ТN-C-S нужно считать сопротивление PEN проводника, заземление работает только в случае его обрыва, и всё равно так как я написал.
     
  2. Агенс
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    108

    Агенс

    Живу здесь

    Агенс

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    108
    Адрес:
    Москва
    Нужно считать ожидаемый ток короткого замыкания, а сопротивление надо мерить.
    Не надо постоянно говорить об обрыве РЕN, на этот случай должно стоять реле с функцией контроля обрыва нуля и контактор на вводе, а то можно также предположить, что и заземляющий проводник идущий от контура ТТ в ВРУ оборвется.
     
  3. Auri
    Регистрация:
    08.02.08
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    331

    Auri

    Живу здесь

    Auri

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.08
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    331
    Адрес:
    Москва
    Измерить сопротивление всей ВЛ малость проблематично, проще посчитать,
    а ток можно и измерить.
    Никакое реле никому ничего не должно, и предполагать ничего не надо. Мы говорим о том как считать сопротивление заземлений и в каком случае это имеет место.
     
  4. Агенс
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    108

    Агенс

    Живу здесь

    Агенс

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    108
    Адрес:
    Москва
    Посчитать, как раз проблематично, а замерить сопротивление петли "фаза-ноль", "фаза-земля" минутное дело ( прибор SEW 2726NA). А заземление пусть считают те кто использует систему ТТ, мое повторное заземление в системе ТN-C-S не нормируется, мне достаточно расчета ожидаемого тока короткого замыкания и реле контроля обрыва нуля и перенапряжения (CM-MPS.2.1).


    Извините, никак не могу померить ток короткого замыкания, выбивает автомат.
     
  5. Auri
    Регистрация:
    08.02.08
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    331

    Auri

    Живу здесь

    Auri

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.08
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    331
    Адрес:
    Москва
    Нормируется,
    ПУЭ 1.7.103. Общее сопротивление растеканию заземлителей (в том числе естественных) всех повторных заземлений PEN-проводника каждой ВЛ в любое время года должно быть не более 5, 10 и 20 Ом соответственно при линейных напряжениях 660, 380 и 220 В источника трехфазного тока или 380, 220 и 127 В источника однофазного тока. При этом сопротивление растеканию заземлителя каждого из повторных заземлений должно быть не более 15, 30 и 60 Ом соответственно при тех же напряжениях.


    Ну так воспользуйтесь прибором, например ЭК0200
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  6. Агенс
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    108

    Агенс

    Живу здесь

    Агенс

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    108
    Адрес:
    Москва




    Извините, я говорил не об повторных заземлениях на опорах ВЛ.

    ПУЭ 7-издание:
    1.7.61. При применении системы TN рекомендуется выполнять повторное заземление PE- и PEN-проводников на вводе в электроустановки зданий, а также в других доступных местах. Для повторного заземления в первую очередь следует использовать естественные заземлители. Сопротивление заземлителя повторного заземления не нормируется.
     
  7. Auri
    Регистрация:
    08.02.08
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    331

    Auri

    Живу здесь

    Auri

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.08
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    331
    Адрес:
    Москва
    Я тоже, читайте приведённый Вами пункт ПУЭ до конца. Или у Вас кабель от КТП до дома проложен под землёй?
     
  8. Агенс
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    108

    Агенс

    Живу здесь

    Агенс

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    108
    Адрес:
    Москва
    Да, у меня кабель проложен от столба ВЛ до дома в земле, 70м.
     
  9. Auri
    Регистрация:
    08.02.08
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    331

    Auri

    Живу здесь

    Auri

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.08
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    331
    Адрес:
    Москва
    Тогда
    Повторное заземление электроустановок напряжением до 1 кВ, получающих питание по воздушным линиям, должно выполняться в соответствии с 1.7.102 - 1.7.103.

    Ответвление от воздушной линии не считается питающей линией.
     
  10. Агенс
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    108

    Агенс

    Живу здесь

    Агенс

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    108
    Адрес:
    Москва
    Ну, мне в принципе все равно, у меня замеренное сопротивление растеканию тока контура в самое жаркое и сухое время 11,4 Ом.
     
  11. Ухват
    Регистрация:
    25.01.11
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    24

    Ухват

    Участник

    Ухват

    Участник

    Регистрация:
    25.01.11
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте. Очень много читал этот замечательный форум, но так до конца и не прояснил очень важные для меня вопросы. Дом в деревне, получил разрешение на 3 фазы, 15 кВт. Планирую сделать заземление по схеме ТТ. Нужно ли мне осуществить повторное заземление проводника РЕН возле отпаечной опоры, на которой будет установлен ЩУ с АВ на 32А и 3-х фазным счетчиком Меркурий? Нужно ли установить 4Р автомат? Можно ли ответвление к дому проводом СИП-2, осуществить прямо с выходных контактов счетчика?
     
  12. Auri
    Регистрация:
    08.02.08
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    331

    Auri

    Живу здесь

    Auri

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.08
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    331
    Адрес:
    Москва
    Заземлить PEN было бы очень полезно, но делать это Вы не обязаны.
    Автомат в Вашем случае лучше 4Р но можно и 3Р
    СИП можно вести прямо со счётчика.
     
  13. Ухват
    Регистрация:
    25.01.11
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    24

    Ухват

    Участник

    Ухват

    Участник

    Регистрация:
    25.01.11
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Москва
    Спасибо auri за ответ! Но тут же возникает следующий вопрос. С какой именно точки осуществить повторное заземление, до вводного автомата, после автомата или после счетчика? И нужно ли защемлять сам ЩУ на опоре?
     
  14. Auri
    Регистрация:
    08.02.08
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    331

    Auri

    Живу здесь

    Auri

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.08
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    331
    Адрес:
    Москва
    Однозначно до автомата и счётчика. Ну и раз оно пойдёт через щит, то заземлить и щит.
     
  15. Наблюдатель
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.532

    Наблюдатель

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Наблюдатель

    Заблокирован

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.532
    Адрес:
    Киев
    Не заземление по схеме ТТ, а систему питания с типом заземления ТТ!

    Принцип изготовления заземления, под которым обыватели ошибочно в прямом смысле слова подразумевают заземление на грунт, посредством кустарного ЗУ, под которым на самом деле в нормах и криво написанных инструкциях к электроприборам подразумевается защитное заземление, которое состоит из СУП, ДСУП, ЗУ в виде контура, для всех типов заземления одинаков!

    В системе питания с типом заземления ТТ основной принцип защитного отключения кардинально отличается от основного принципа защитного отключения при типе заземления TN, обратите на это внимание, так как нормах в основном описан тип заземления TN и применение некоторых пунктов к типу заземления ТТ может привести к неправильно сделанной, опасной, системе питания с типом заземления ТТ!
    К сожалению и систему питания с типом заземления TN даже те, кто обязан делать её правильно довольно часто делают опасной, так не анализируют то, что написано в нормах и какие процессы могут происходить во время аварий.
    По нормам это не требуется, но по здравому смыслу нужно хотя бы на столбе ответвления, лучше еще и на 2-х ближайших столбах. Согласовать это нужно с электриками обслуживающими ВЛ, а в финансовом плане можно попробовать скооперироваться с соседями если они подключены к этому(им) столбу(ам).

    Если ЩУ на столбе будет смонтирован с типом заземления TN, то есть по классу защиты 1, то не нужен. Если ЩУ на столбе будет смонтирован по классу защиты 2, то желателен, но только нужно ставить автомат 3Р+N, 4Р только в крайнем случае, так как при сработке или при отключении с включенными нагрузками возможны импульсные перенапряжения из-за не упорядоченного размыкания полюсов. Довольно часто этот крайний случай из-за лени искать такой автомат или жлобства.

    Да, нужно только предварительно отформовать проволоки жил СИП как на рисунке.
    СИП_под_зажим_авт_ИЭК.JPG
    4-ре жилки должны быть сверху, там, где неподвижная контактная площадка счетчика.

    Но с точки зрения безопасности, бесперебойности питания и эстетики лучше еще в ЩУ после счетчика поставить селективное УЗО и сделать подземный ввод кабелем.

    Если будете повторно заземлять PEN, то в Вашем случае PEN сразу должен быть подключен индивидуальным зажимом к шине РЕ в ЩУ на столбе. От этой же шины РЕ также индивидуальными зажимами подключается провод N к счетчику, провод РЕ к ЗУ, провод РЕ к корпусу ЩУ. Если счетчик подключается 7 проводами, что позволяет питать дом по мимо системы питания с типом заземления ТТ также по системе питания с типом заземления TN и делением PEN на шине РЕ в ГРЩ дома, то к шине РЕ в ЩУ на столбе подключается еще PEN идущий к дому.

    Все что прошло через клеммы автомата или счетчика заземлять нельзя!

    Если щит смонтирован по типу заземления TN, то есть по классу защиты 1, то нужно обязательно, что также требует и изготовления уравнивания выравнивания потенциалов рабочего места, чтоб не убило током, например, пропадет электричество, подумав что выбил автомат в ЩУ на столбе кто то из жильцов понесется к ЩУ на столбе, а на самом деле в питающей сети может быть авария и на корпусе щита может быть опасный потенциал.
    СУВП_рабочего_места_ЩУ.JPG

    Если ЩУ на столбе собран по классу защиты 2, то есть 2-ная или усиленная изоляция, то заземлять и соответственно делать уравнивание, выравнивание потенциалов рабочего места не нужно.
    uchet_zakr.jpg uchet_otkr.jpg

    Бюджетно проще поставить просто пластиковый ЩУ на столбе.
     
Статус темы:
Закрыта.