1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,44оценок: 18

"Работа над ошибками"

Тема в разделе "Насосы и насосные станции", создана пользователем Protasevich, 14.08.10.

  1. Yrdna
    Регистрация:
    25.12.13
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    16

    Yrdna

    Участник

    Yrdna

    Участник

    Регистрация:
    25.12.13
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    хутор Аккерменка
    никакие. Или вы будете на скорость наливать бассейн? Это первое, второе, длину в 10км, не стоит воспринимать буквально. Странно что приходится вам ЭТО объяснять.
    Ну и последнее: если уж понимать фразу в 10км буквально: вы будете утверждать, что на 1-ом км и на последнем метре 10-ого километра, давление воды будет разное? В закрытом трубопроводе, одинакового, на всём протяжении, сечения?
     
  2. Bege74
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    1.689
    Благодарности:
    1.980

    Bege74

    Инженер, во всех смыслах этого слова.

    Bege74

    Инженер, во всех смыслах этого слова.

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    1.689
    Благодарности:
    1.980
    Адрес:
    Челябинск
    В статике - будет. В динамике - давление с одного конца будет доходить до другого со скоростью звука в воде, примерно за 7 секунд. Это если не учитывать эластичность и переходные процессы в самой трубе.
     
  3. Yrdna
    Регистрация:
    25.12.13
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    16

    Yrdna

    Участник

    Yrdna

    Участник

    Регистрация:
    25.12.13
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    хутор Аккерменка
    Именно! И если мы не собираемся наполнять бассейн в 10км от насоса, на скорость, то этими величинами можно смело пренебречь и в доме, где протяженность водопровода ГОРАЗДО меньше 10 километров, автоматику можно ставить в любом месте, разумеется включая голову.
     
  4. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.656
    Благодарности:
    15.059

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.656
    Благодарности:
    15.059
    Адрес:
    Орел
    Зависит от производительности насоса.
    а) система может работать нормально
    б) после набора давления и отключения насоса будет происходить падение/просадка давления в системе. Вплоть до повторного включения насоса. В этом случае реле лучше ставить на дальнем ГА.
    А вообще, что бы не плодить очередную тему типа "почему после отключения падает давление/тактует насос" совет всегда один и тот же - ставить ГА и автоматику рядом и не заужать трубы до ГА/автоматики.
    https://www.forumhouse.ru/threads/316923/ - из последних "разборов полетов".
     
  5. Yrdna
    Регистрация:
    25.12.13
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    16

    Yrdna

    Участник

    Yrdna

    Участник

    Регистрация:
    25.12.13
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    хутор Аккерменка
    Пункт б актуален для длин, действительно значительно превышающие все разумные пределы для дома, при использовании "мягких" труб и высокопроизводительного насоса. При использовании же ЭКО ВИНТ 2, такой проблемы не стоит, ибо: производительность насоса примерно куб в минуту, ну чуть больше, может 1.2 куба. При таком напоре, можно не учитывать "игру" труб, ибо всё наполняется довольно плавно. Почему я так уверен в том, что говорю? Потому что у меня именно ЭКО ВИНТ 2. Другое дело высокопроизводительные насосы (как мне кажется). Почему сказал что автоматику можно ставить где угодно? Ну, я рассчитывал на "включённые головы". Ну понятное дело, что имея завод воды в доме, условно, в подвале, ну нет никакого смысла ставить автоматику, к примеру, на чердаке. Понятно что автоматику имеет смысл ставить там же в подвале, где-то рядом с ГА, или в кессоне у скважины, если ГА расположен там. Если же мы имеем 2 гидробака, один предположим в кессоне, второй в подвале, тот тут я бы поставил автоматику там, где удобно подключать проводку и обслуживать автоматику, ибо разницы в этом случае, в её расположении не будет. И разумеется, никаких заужений до автоматики, это аксиома! :) :hndshk:
     
  6. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.408
    Благодарности:
    35.986

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.408
    Благодарности:
    35.986
    Адрес:
    Уфа
    Вопросы, как правило, задают дилетанты. Кто имеет включенные головы вопросы здесь не задают.
     
  7. gen758
    Регистрация:
    10.09.10
    Сообщения:
    6.394
    Благодарности:
    2.209

    gen758

    Живу здесь

    gen758

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.10
    Сообщения:
    6.394
    Благодарности:
    2.209
    Адрес:
    Королёв
    Аксиома в том, что на практике 99% болезней в виде тактования насоса решается установкой автоматики рядом с ГА!
     
  8. Yrdna
    Регистрация:
    25.12.13
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    16

    Yrdna

    Участник

    Yrdna

    Участник

    Регистрация:
    25.12.13
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    хутор Аккерменка
    Насколько близко? 10см? на горловине? в метре? в той же комнате? На этом же этаже? До ГА или после? Как близко и к какому, если ГА 2?
     
  9. ВодоУслуги
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    21.942
    Благодарности:
    18.029

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    21.942
    Благодарности:
    18.029
    Адрес:
    Москва
    В час.
     
  10. Yrdna
    Регистрация:
    25.12.13
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    16

    Yrdna

    Участник

    Yrdna

    Участник

    Регистрация:
    25.12.13
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    хутор Аккерменка
    Ну да, очепятка :)
     
  11. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.656
    Благодарности:
    15.059

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.656
    Благодарности:
    15.059
    Адрес:
    Орел
    Довольно часто люди даже в однозначном ответе "можно, но при одном условии" видят только слово "можно", "условие" же воспринимают как не существенную информацию. Что уж говорить о "включении головы".:(
    По поводу двух разнесенных гидробаков - а смысл в этом какой? Во что бы то ни стало впихнуть второй ГА? Если уж на то пошло - то система изначально рассчитывается. Т. е. учитывается расход, необходимое давление, параметры источника и даже особенности потребителей воды. Далее (а обычно и одновременно) учитываются условия для монтажа того или иного варианта системы. И выбранный вариант реализуется на практике. Всё! Система работает согласно расчетам и в дальнейшем требуется только её обслуживание.
    Пример из практики. Grundfos MQ на повышение давления из накопительной емкости. На выходе НС реле давления. Через метра полтора косой фильтр грубой очистки. После него отвод (плюс еще метр) на вертикальный ГА 150 литров. НС тупо тактует (т.е. включается/выключается). Убирают сетку фильтра - тактование уменьшается раза в два. Переподключают ГА на выход НС (по кратчайшему пути - около метра вместо "дуги" в два-два с половиной метра) - тактование пропадает. Результат достигнут за минусом двух угловых фитингов и куска трубы полутора метров.
    В другом случае помогла прокладка трубопровода по кратчайшему пути (минус пару метров трубы и несколько угловых фитингов), увеличение диаметра трубы до ГА (на размер больше чем от насоса - ГА от реле отнесен на три метра) и перестановка реле. Реле просто убрали из верхнего положения на выходе трубы от насоса и поставили сбоку трубы. Да, и расположение реле тоже может влиять.
    Ответа "насколько близко в см." вряд-ли получите. Влияет и производительность насоса и сопротивление трубопровода, и даже взаимное расположение оборудования.
     
  12. apostata
    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    62

    apostata

    Живу здесь

    apostata

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    62
    @Protasevich, post: 14245701, member: 49474"]Довольно часто люди даже в однозначном ответе "можно, но при одном условии" видят только слово "можно", "условие" же воспринимают как не существенную информацию. Что уж говорить о "включении головы".:(
    По поводу двух разнесенных гидробаков - а смысл в этом какой? Во что бы то ни стало впихнуть второй ГА? Если уж на то пошло - то система изначально рассчитывается.

    Угу считается, только нет на форуме оговорки, что подача насоса долга равняется потреблению.
    А для одного крана достаточно было бака на 24, только практика показала что это лажа, насос забивает ГА быстрее чем тот опоржняется и всё приплыли.
    А насчёт зачем два лепить, а куда его теперь второй девать...
     
  13. Yrdna
    Регистрация:
    25.12.13
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    16

    Yrdna

    Участник

    Yrdna

    Участник

    Регистрация:
    25.12.13
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    хутор Аккерменка
    Да вопрос это был не к Вам :) И был он риторический :) В Вашей компетенции, у меня нет даже мысли подумать о том, что можно подумать усомниться :)
    Зачем 2 ГА? На моём примере: скважина очень малодебетовая, посему поставил ЭКО ВИНТ 2, который качает чуточку. Ставя 1 ГА на 24 литра, при открытии крана, давление быстро падало до включения насоса и принимая душ, можно было (и было) остаться без воды, поскольку насос выкачивал быстрее, чем пополняется скважина. Установка второго бака на 24 литра, будете смеяться, но решило это проблему. Нет, без воды можно остаться и сейчас, но для этого требуется гораздо больше времени.
    РД стоит после всех гидробаков, примерно в полуторе метров от ближайшего с тремя поворотами трубы и примерно в двух метров от дальнего (плюс еще два поворота до гидробака). Тактования не было и нет. РД, так уж получилось, висит сбоку на трубе, да еще и наклонено вниз, то есть спина РД примерно в 45 градусах по отношению к горизонту. Всё работает идеально, чуть меньше года (на этом месте). Естественно труба нигде не заужена и от насоса до автоматики всё та же ПНД 32. Ах да, прямо в месте установки автоматики, сделан водоотвод на унитаз.
     
  14. gen758
    Регистрация:
    10.09.10
    Сообщения:
    6.394
    Благодарности:
    2.209

    gen758

    Живу здесь

    gen758

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.10
    Сообщения:
    6.394
    Благодарности:
    2.209
    Адрес:
    Королёв
    Я так понимаю, что мне был вопрос? Описание Вашей схемы обвязки и выбор типа насоса (с низкой производительностью) позволило избежать тактования! Поэтому и универсальный совет был ставить автоматику ближе к ГА!
     
  15. Yrdna
    Регистрация:
    25.12.13
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    16

    Yrdna

    Участник

    Yrdna

    Участник

    Регистрация:
    25.12.13
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    хутор Аккерменка
    Ясно. (так будет проще :))