1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,44оценок: 18

"Работа над ошибками"

Тема в разделе "Насосы и насосные станции", создана пользователем Protasevich, 14.08.10.

  1. VolkVolkovich
    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    8

    VolkVolkovich

    Участник

    VolkVolkovich

    Участник

    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    8
    @SudarS, спасибо! Основная мысль - это то, что при сборке разборке необходима возможность трубопровода изгибаться.
     
  2. Corsar
    Регистрация:
    30.03.09
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    239

    Corsar

    забегаю

    Corsar

    забегаю

    Регистрация:
    30.03.09
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    239
    Адрес:
    поселок Красное
    Подскажите по магистрали насос в колодце (Джилекс 55/75) <-> ГА:
    • Могу провести ПП, могу ПНД. Без разницы. Что предпочтительнее?
    • Колодец свежевыкопанный, из колец, соответственно будет садиться. Опасаюсь дырявить кольцо в земле, собрался магистраль через верхнее кольцо вести. Правильно думаю или есть более другие/правильные варианты?
     
  3. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.654
    Благодарности:
    15.061

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.654
    Благодарности:
    15.061
    Адрес:
    Орел
    ПНД32 для воды. ПНД25 для кабеля.
    Полметра-метр трубы перед вводом в кольцо уложить не на целину (не перекопанный грунт), а на насыпанный (без трамбовки). Труба сможет немного сесть вместе с кольцом. Если не стоит перфекционисткая задача сделать идеально ровный и герметичный ввод, то можно под трубу в кольце сделать овальное отверстие - с запасом ну осадку колец.
     
  4. Corsar
    Регистрация:
    30.03.09
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    239

    Corsar

    забегаю

    Corsar

    забегаю

    Регистрация:
    30.03.09
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    239
    Адрес:
    поселок Красное
    Фитинги ПНД имеют заужение внутри, ПП же соединяются снаружи. Пренебречь сопротивлением фитингов?
    Спасибо, интересный вариант.
    Греющий кабель внутри ПНД в шахту колодца выводить или достаточно до уровня промерзания довести?
    ПНД трубы собираюсь провести внутри гофрированной трубы ПНД 76 мм. Куплена была под задувку эковаты, девать некуда. Расстояние от бойлерной до колодца - 3 метра.
    Верхнее кольцо в земле собираюсь утеплить 50 мм ЭППС, а поверх колодца (включая кольцо над землей) будет домик, при необходимости даже утепленный. :)
     
  5. SudarS
    Регистрация:
    26.01.17
    Сообщения:
    1.582
    Благодарности:
    3.929

    SudarS

    Живу здесь

    SudarS

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.17
    Сообщения:
    1.582
    Благодарности:
    3.929
    Адрес:
    Москва
    В колодце вода не замерзает:), а если вдруг замерзает - то никакой греющий кабель не спасёт.:)
    Т. о. - достаточно до уровня промерзания.
    С другой стороны - если расстояние 3 м - это по прямой, то с учётом изгибов и т. д. будет порядка 4-5. Брать 5-и метровый кабель (убедиться только, что он действительно до нужной глубины заходит).
    Ну и снег зимой надо учитывать, тоже дополнительная теплоизоляция...
     
  6. Святозар
    Регистрация:
    02.09.12
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    177

    Святозар

    Живу здесь

    Святозар

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.12
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    177
    Адрес:
    Москва
    Замерзает..., у нас был зимой выезд, монтировали в 2014 году, а тут бах! и воды нет. Оказалось, замерзла вода в колодце (с домиком) четко по уровню вывода ПНД. Кипятком монтажник пролил и все заработало. Но обычно проще колодец подутеплить, чем 5 метров грей кабеля каждый час нажигать. :)
     
  7. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.654
    Благодарности:
    15.061

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.654
    Благодарности:
    15.061
    Адрес:
    Орел
    Мы сейчас о какой толщине стенке трубы будем говорить? ;) Если не докапываться до пары мм, то можно сказать что заужения нет.
    На полипропилене не забудьте еще про повороты (угловые фитинги). ПНД же позволяет выполнить повороты изгибом.
    Труба закладывается ниже глубины промерзания. Зона риска - промерзание от фундамента. Обычно достаточно утепления этого участка (от дна траншеи до уровня пола). Если уж очень хочется, то на этом же участке монтируется и греющий кабель. Если же у Вас вся трасса до колодца в зоне промерзания, ну... тут уже сами себе злобный Буратино. :)
    Обычно достаточно плотно (именно плотно, без щелей) закрыть колодец и никакого его промерзания не будет.
     
  8. Святозар
    Регистрация:
    02.09.12
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    177

    Святозар

    Живу здесь

    Святозар

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.12
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    177
    Адрес:
    Москва
    Да я то в курсе, заказчики не слушают, да еще в морозы уезжая воду с трубопровода не сливают. :)
     
  9. Corsar
    Регистрация:
    30.03.09
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    239

    Corsar

    забегаю

    Corsar

    забегаю

    Регистрация:
    30.03.09
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    239
    Адрес:
    поселок Красное
    Тут пара непоняток возникает:
    1. Читал мнение, что греющий кабель внутри трубы обязателен. Т. к. утепление только уменьшает теплопотери между водой и промерзшим грунтом, а плюсовую температуру все-равно необходимо чем-то создавать? В моем случае проживание не постоянное, а по выходным. Т. о. более-менее постоянного протока не будет.
    2. Что делать если глубина промерзания 1.4, а вода в колодце стоит на -1.2?
     
  10. Святозар
    Регистрация:
    02.09.12
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    177

    Святозар

    Живу здесь

    Святозар

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.12
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    177
    Адрес:
    Москва
    Греющий кабель обязателен только при подъеме трубы в зоне промерзания, обычно мы берем с учетом -2 метра от грунта. И он нужен. Воду из колодца откачивайте насосом, делайте ввод на -1.60м.Предусмотрите сливной кран в колодце. Если участок ровный, то по закону сообщающихся сосудов, вода в магистральной трубе, будет понижаться до 1 уровня -1.2 м, т. к. сливной кран будет в воде...Можно кинуть насос малыш в колодец и понизить уровень воды ниже сливного крана, можно предусмотреть кран на полив, с отсечным краном, одевать шланг и через кран на полив, понижать уровень воды перед консервацией. Хотя на -1.2,не знаю, замерзнет вода в трубе или нет...Экспериментами не занимались.
     
  11. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.303

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.303
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Вот делать нефиг - 100 мм ЭППСа не даёт промерзания грунту, хватит 50 мм вокруг колодца по земле 1.2 метра.
    В 110 канализационной проложите- не даст грунту обжать трубу.
     
  12. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.654
    Благодарности:
    15.061

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.654
    Благодарности:
    15.061
    Адрес:
    Орел
    Вода из земли (из колодца/скважины) идет с температурой +6 - +7*С. Сама земля (ниже уровня промерзания) имеет аналогичную температуру. Что, и зачем, Вы ещё греть собрались - сие мне неведомо. Те, кто писал Вами прочитанное, видимо о городских/централизованных коммуникациях вообще ни сном, ни духом? Они также идут в земле. И условия для них те же, что и для автономного водопровода. И ввод в дом что того, что другого водопровода выполняется аналогично. Вы где-нибудь видели обогрев городских коммуникаций? :nono:
    Труба, ни в колодце, ни в траншее, замерзать не должна. От слова ВООБЩЕ. Соот-но на этих участках греть её просто не нужно.
    Единственный участок риска - подъем трубы вверх возле фундамента. Здесь возможна заморозка трубы из-за промораживания фундамента. Для этого именно этом участке рекомендуется применить утеплитель. Так же именно на этом участке можно применить греющий кабель. Применение и того и другого это не догма, а именно подстраховка. Т. е. делается это просто на всякий случай. Минуса под полом у Вас вообще не должно быть. Заморозка трубы, если под полом минус, это не самое худшее, есть еще теплопотери (и излишний расход газа и денег), есть очень холодный пол (и его прямое влияние на Ваше здоровье), есть вероятность повреждения фундамента/пола из-за конденсата/влаги. Поэтому по нормальному - в Ваших же интересах не допускать минуса под полом, соот-но и греть/утеплять трубу по большому счету не требуется.
    Да и черт с ней... Хоть на уровне земли. Если через дыры/щели в колодец не поступает холодный воздух, то он не замерзнет.
    Для примера (специально делал фото, когда в очередной раз задолбали поднимались вопросы о промерзании).
    промерзание колодца1.JPG промерзание колодца2.JPG
    Кольца высотой 0,5 метра. Первое кольцо над землей (низ кольца на уровне земли). Накрыты бетонной крышкой (на фото видна). Вроде как (может путаю с другими заказчиками) дополнительно заматывали пленкой/полиэтиленом. Опять же, если не изменяет память, фото делалось в разгар зимы (лень искать оригинал с датой съемки).
    Это что нашел на скорую руку. Где-то есть еще фото кессонов (смотровых колодцев скважин) зимой. Всё аналогично - иней где-то на полметра от земли. Ну и по работе тоже неоднократно приходилось наблюдать. Повторюсь - это все при условии плотно закрытых колодцев. Примеров/фото открытых, или со щелями, нет (просто не делал за ненадобностью). Но результат всегда одинаков - полное промерзание кессона/колодца.
     
  13. Corsar
    Регистрация:
    30.03.09
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    239

    Corsar

    забегаю

    Corsar

    забегаю

    Регистрация:
    30.03.09
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    239
    Адрес:
    поселок Красное
    Т. е. нижние кольца пойдут на отрыв?
     
  14. Corsar
    Регистрация:
    30.03.09
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    239

    Corsar

    забегаю

    Corsar

    забегаю

    Регистрация:
    30.03.09
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    239
    Адрес:
    поселок Красное
    Моя плакаль. :)
    Я нигде не упоминал про тип фундамента под бойлерной, а его уже определили телепатическим способом.
    Каюсь, наверно надо было сообщить ранее.
    Винтовые сваи держат бойлерную. Нижнее перекрытие естественно утеплено.
    Вы неправильно поняли суть вопроса. Я интересовался на какой глубине магистраль в колодец вводить.
    Но в целом всем спасибо за ответы и комментарии. Итого:
    1. Вокруг колодца положу площадку из ЭППС, 50 или 100 мм. примерно на расстояние метра от кольца. Это не даст промерзнуть земле, уберет пучение и вероятность отрыва колец (ни разу не видел вживую, но все пугают). Делать буду ближе к концу летнего сезона, чтобы грунт вокруг колодца успел провалиться.
    2. Вокруг верхнего кольца утепленный (50 мм) домик с крышей. Крышка колодца будет плотно прижата. На всякий случай выведу внутрь 220В, чтобы при необходимости сделать обогрев той-же лампочкой.
    3. Магистраль ввожу чуть выше верхнего уровня воды, т. е. ориентировочно на 1 метре глубины.
    4. Поверх магистрали выложу слой ЭППС 50 мм.
    5. Из бойлерной в ПНД запущу 2-3 метра греющего кабеля.

    Вроде ничего не забыл?
     
  15. Святозар
    Регистрация:
    02.09.12
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    177

    Святозар

    Живу здесь

    Святозар

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.12
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    177
    Адрес:
    Москва
    При чем тут колодец, если я вел речь о кабеле в подъеме из глубины промерзания?
    Далее, советы по поводу 110 трубы..А сколько Вы таких объектов смонтировали?)Это труба-всегда есть хороший водосборник, со всеми вытекающими последствиями, некоторые рекомендуют проложить всю магистраль от дома до колодца в чехле из 110 трубы...Мотиваций в данном случае не много, типа вашей-компенсирует усадку колодца, можно заменить пнд трубу в случае чего...Ога-это деньги просто так закопать, а если труба будет сообщаться с колодцем и вода в колодце повысится до уровня земли, то в этой трубе так же будет стоять вода-хорошего в этом мало. При таких условиях, куда разумнее, кинуть половинку стальной трубы, например 159, сверху пнд. Касаемо утепления ЭППС, так это известный способ.