1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Отопление темперированием

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем Andi, 23.02.06.

  1. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.094
    Благодарности:
    15.096

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.094
    Благодарности:
    15.096
    Адрес:
    Новая Москва
    В принципе - да. Правда, лично у меня и у многих пластиком это сделано, теплоизолированным, зачем-то...
    А простую сталь для современных СО тоже как-то не хочется использовать. Может есть не очень простая, скажем, с тонким теплопроводящим пластиком и снаружи и внутри - и не заржавеет и эстетично.
    Ну, тогда эти трубы потолще надо делать, а радиаторы под окнами - плоские и поменьше - меньше места, кстати, займут (рассчитывать, все-таки надо...).


    ****Последний раз редактировалось Андрей 203; 26.12.2009 в 03:38. Причина: Предложение должно начинаться с большой буквы и оканчиваться знаком препинания. Грамматика. Знаки препинания.
    ***
    Андрею 203 персональное спасибо ! По крайней мере гораздо понятней стало, что Фантазер там написал...


    Еще вариант названия - "прогревание внешнего периметра".
    Или - "отопление внешнего периметра".
     
  2. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.777
    Благодарности:
    6.725

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.777
    Благодарности:
    6.725
    Адрес:
    Псков
    Андрей--"прогревание внешнего периметра"--нынче это теплый плинтус. Теплообменник--медный с оребрением. Недаром---к сожалению. Хотя если считать стоимость фирменных батарей и их количество---(у нас ведь на проект денег нема--потому с запасом :)) уже стоимость традиционного буржуйского будет равна цене современного, но из украинских комплектующих. А медные трубы там не хуже, токма дешевле..
     
  3. Фантазер
    Регистрация:
    06.09.09
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    5

    Фантазер

    Участник

    Фантазер

    Участник

    Регистрация:
    06.09.09
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Запорожье
    Плинтус с оребрением фактически в большей степени конвектор ,в то время как изначально идея делает ставку именно на излучение, то бишь усиление конвекции оребрением несколько меняет всю затею.
    Кроме того сильно увеличивает цену вопроса, почему, отчасти, я и предлагал приподнять тему диаметров труб, чтоб и по уставу, и по деньгам. :)
    оребрение будет запыляться и тяжело в уборке.
    Кстати по поводу стали. В отоплении она ржавеет очень медленно, а данной идее соответствует гораздо лучше пластиков.


    Андрей А.А.
    Если внутри стали и снаружи был бы пластик, пусть даже хорошо теплопроводящий, то из за сильно разных коэффициентов линейного расширения, такая труба расслаивалась бы, и возможно ржавела бы также как и без пластика, т. к. пластики кислородопроницаемы,
    наверное поэтому и нет таких труб.
     
  4. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Если уж совсем невмоготу смотреть на железную трубу над полом, можно "обшить" фальшпанелью с отверстиями. И в случае однотрубной системы ( нет стояков по стенам) картина будет выглядеть как при коллекторной схеме (скрытая проводка труб) - в комнате батареи + "теплый плинтус."
     
  5. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.094
    Благодарности:
    15.096

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.094
    Благодарности:
    15.096
    Адрес:
    Новая Москва
    Верно !
    Посмотрел я на этих рисунках оребрение на этих плинтусах и прибалдел - причем тут ИК излучение ? - Чистая конвекция только по всему периметру.
    Вот конструкция теплого плинтуса с ИК излучением:
    Как считаете ?
     

    Вложения:

    • ТЕПЛЫЙ ИК ПЛИНТУС.JPG
  6. yuramer
    Регистрация:
    16.10.09
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    26

    yuramer

    Живу здесь

    yuramer

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.09
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Московская область
    Идея темперирования наружных стен, насколько я понял, заключается в том, чтобы поднять температуру стены, тем самым повысить тепловой комфорт проживающих. При традиционных системах отопления температура наружных стен ниже температуры воздуха и низкотемпературное ИК излучение (в том числе и от человека) активно поглощается ими(стенами).
    Если поднять температуру поверхности наружных стен до температуры воздуха в помещении или чуть выше, ситуация меняется, возникает тепловой комфорт возможно даже ощущение избыточного тепла. В таком случае возможно понизить температуру воздуха ( на 2-3 гр.)
    В этом случае может возникнуть некая экономия, про которую любят говорить продавцы.
    Подогрев же стены - инженерная задача, решается либо размещением нагревательных элементов в стене, под, к примеру, штукатуркой, либо размещением оных вблизи стены, как это предлагает "теплый плинтус".
     
  7. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.094
    Благодарности:
    15.096

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.094
    Благодарности:
    15.096
    Адрес:
    Новая Москва
    Мне интересно, как Вы себе представляете снизить t воздуха ниже t стен ?
    Воздух мгновенно прогреется и все... У него теплоемкость (абсолютная, в конкретной комнате) значительно меньше, чем у стен и мебели.
    Я ниже нарисовал вариант не прогрева стен, а прогрева ног людей и пола у стен именно ИК излучением. Причем ноги не будут знать греет их стена или ИК-плинтус...
    А стена, при такой конструкции прогреется конечно со временем, куда она денется, если снизу горячие трубы.


    Спасибо ! Будем пытаться прочитать...
    А на их сайте пока этой статьи нету: https://www.master-sam.ru.


    Вот я никак не пойму - как и зачем у меня нагреются мои стены, обитые вагонкой, под которой правильно уложен (20мм зазор) алюминированный вспененный полиэтилен (отражающий ИК лучи).
     
  8. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Греть наружную стену чуть выгоднее, чем просто улицу (на 50%). Назначение "нагрева по плинтусу" - отсекать холод, идущий сверху вниз по внутренней поверхности наружных стен, нивелируя температуру у пола.
     
  9. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.094
    Благодарности:
    15.096

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.094
    Благодарности:
    15.096
    Адрес:
    Новая Москва
    Ну, если уж на то пошло, то глобальная задача отопления - греть не пол, не стены, не воздух и не плинтуса, а человека...
    И если уж глядеть "в идеальную даль голубую", то нужны следящие за человеком системы и всегда направляющие ИК излучение на него !
    Вот тогда действительно будет все равно какой температуры и воздух и стены и пол - главное, чтобы человеку было тепло...
     
  10. yuramer
    Регистрация:
    16.10.09
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    26

    yuramer

    Живу здесь

    yuramer

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.09
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Московская область
    :) Что-то в своей практике не замечал... ни на примере батарей, ни на примере теплых полов... Эт Вы с горяча..:|:


    Ваш вариант имеет право на жизнь (в Вашей квартире или доме), но не имеет отношение к темперированию стен. :(

    Противоречия с Вашими предыдущими высказываниями не замечаете?



    Разместите в зазоре снизу трубу с теплоносителем, обеспечьте отверстиями или зазором снизу и сверху небольшую циркуляцию воздуха и будет Вам счастье вместе с темперированной стеной.
     
  11. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.094
    Благодарности:
    15.096

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.094
    Благодарности:
    15.096
    Адрес:
    Новая Москва
    Я не понял - что Вы не замечали в своей практике ?


    1. По правилам установки Ал-полиэтилена никакой циркуляции быть не должно.
    Да и зачем мне греть алюминий - чтобы он скорее отдал это тепло на улицу?
    Он должен быть холодным, но отражающим во внутрь дома ИК лучи.
    2. Да и не возможно, т.к. у меня под вагонкой горизонтальная обрешетка.
    3. И зачем мне греть дерево-теплоизолятор ?
     
  12. yuramer
    Регистрация:
    16.10.09
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    26

    yuramer

    Живу здесь

    yuramer

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.09
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Московская область
    А там синеньким цветом Ваши слова выделены..

    Да, видимо я не смог этого Вам донести, простите.:(

    В конце-концов не в темперировании счастье...
    в темперировании комфорт.
     
  13. Фантазер
    Регистрация:
    06.09.09
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    5

    Фантазер

    Участник

    Фантазер

    Участник

    Регистрация:
    06.09.09
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Запорожье
    Андрей А.А.
    Теплый плинтус, лично, я считаю НЕ соответствующем идее отопления излучением и дальше обсуждать его лично мне не интересно.
    P. S. Я уж грешным делом подумал, что Вы его решили пропиарить.:)]
     
  14. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.094
    Благодарности:
    15.096

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.094
    Благодарности:
    15.096
    Адрес:
    Новая Москва
    Почему не считаете, я прочитал внизу :)
    А как Вам идея "моего ИК-плинтуса" ? - Сообщ. №21
    Я на этом форуме НИЧЕГО не пиарю - я здесь ищу инф-ю, выясняю нюансы, рассказываю что знаю, отдыхаю, развлекаюсь, готовлюсь к будущим работам в своем доме и т.д. ...
     
  15. Фантазер
    Регистрация:
    06.09.09
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    5

    Фантазер

    Участник

    Фантазер

    Участник

    Регистрация:
    06.09.09
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Запорожье
    Потому что, это явный конвектор, что не пиарите, то я уже понял.:)]