Отопление темперированием

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Зайдите по ссылке, которую несколькими постами давал ранее, но поищите по другим страницам сайта: там немцы именно такую схему отопления и предлагают+ в комбинации с потолочным отоплением/охлаждением. Очень красиво выглядит, хорошо бы ещё отзывы пользователей услышать

 

Интересную темку подкинул немец.
Я так думаю: если мы все кинемся прогревать наружные стены - всё тепло уйдёт в атмосферу и тогда в европе заметно потеплеет и можно будет не отапливать дома . Удобно. Такая вот конвекция.

 

Это что у Вас за стены, если тепло уйдет в атмосферу...

 

Тут натолкнулся на сообщение https://www.forumhouse.ru/entries/455/ с ссылкой на данноу тему. Опыт опытом, но прокомментирую с точки зрения теплофизики.
Дело в том, что излучательная составляющая теплообмена при внутреннем теплообмене - подавляющая. Радиационный коэффициент теплоотдачи составляет около 5-6Вт/град/м2, конвективный же становится сравнимым только при скорости воздуха около 1м/с, что для внутреннего воздуха чрезвычайно много. В результате - стены, предметы, люди обмениваются теплом минуя воздушную прослойку - фактически только ИК излучением. И полученные экспериментальные результаты по ссылке - совершенно нормальны и естественны.
Более того, человек прекрасно ощущает ИК излучение, как недостаточное, так и избыточное, если одна из стен (в т. ч. окна) холодная - возникает ощущения ложного сквозняка. Потока воздуха нет, а человеку кажется что "оттуда тянет холод".
Итого, бороться надо не за комфортную температуру воздуха, а за комфортную радиационную температуру и ее малую анизотропию (зависимость параметра от направления).

 

Здравствуйте коллеги.

Давно изучаю данную тему, и хочу провести ряд экспериментов по лучистому обогреву стен дома на базе сибирского каркаса, в сравнении с конвекцией. Сравнить эковату и минеральную вату П 125. на проникающую способность инфракрасного тепла с замерами данных. Понять что удерживает

Не могу разобраться настолько замороченный эксперимент, что никто не может мне сказать как называется разница температур, которая получится при нагреве внутренней поверхности по отношению ко внешней, нужны умные головы, выводы правильно сделать из проделанных опытов. Правильно задать параметры опытов. И докопаться до сути вещей.

Коллеги предлагаю ответить на фундаментальные вопросы. Не просто ответить, а доказать практически.

Какой источник тепла для обогрева дома эффективней?
Что на самом деле удерживает тепло?
Расскажу как я понимаю теплообмен, который происходит в доме каркасного типа.

Есть принципы передачи тепла
- лучистое (инфракрасное)
- индукционное (от тела телу, нагретый утюг прислоненный к стене. Я так понимаю)
- конвекция (пытаемся нагреть и гонять воздух по квартире - вот есть четкая убежденность что греем НЕ ВОЗДУХ А ПАРЫ ВОДЫ в воздухе. И чем больше влажность тем лучше греет конвекция.)
Есть цепочка доводов, если в доме обогрев конвекцией в каркасном доме, то

- под окнами, радиаторы обогревают стену внутреннюю обшивку ГВЛ лучистым теплом (моем случае ЦСП 16мм), трассы труб подающие горячую воду также излучают тепло "лучистое", если не замурованы гипсокартоном.

- дальше лучистое тепло с радиаторов разогревает "воду в воздухе - пар который насыщен от 50-85% - это мое мнение " - за счет прогонки через свои ребра на радиаторе конвектора.

- дальше воздух устраивает потоки от теплого к холодному, крутится в комнате и постоянно контактирует со стенами. Молекулы воды в воздухе отдают тепло стенам, поэтому стены всегда холоднее. Происходит передача тепла конвекцией стенам, которые в каркасном доме во внутренней обшивке зачастую составляют ГВЛ или ОСБ 10мм (в моем варианте 16 ЦСП - привожу в сравнении т. к эксперимент будет именно с таким конструктивом)

- разогретые конвекцией стены, начинают передавать тепло индукцией
воздуху по другую сторону отделки в сторону улицы, в полость стены где находится утеплитель. Который за счет своей волокнистой структуры задерживает воздух, замедляя процесс конвекции по передаче тепла внешней обшивки каркаса.

- конвекция нагревает внешнюю обшивку каркаса или просто прогретый воздух струится сквозь щели.

Вот схеме которая в голове по конвекции, а что обстроит с излучением если его составляющая будет больше в доме.
"Вот моя, тема кому интересен Сибирский каркас"

 

Начинаю изучать на опытах и экспериментах лучевое тепло созданное человеком и дарованное природой.
Открыл новую рубрику в своем видео блоке "Темперирование наружных стен зданий. Лучевое тепло"

 

С праздником смеха, молодцы. Хорошая шутка аватары + логотип форум хаус спят.)

2.1 Темперирование, измерение температур на поверхностях в сауне.​

 

Сквозняк совсем не ложный. Самый натуральный сквозняк с потоком воздуха. Возникает от разности температур воздуха внутри помещения и стен. Процесс таков: теплый воздух внутри помещения охлаждается на стенах и опускается вниз. Тяга очень приличная получается. Если спишь около такой стены, то даже волосы на голове шевелятся , не от страха, конечно, а от сквозняка.

 

2.2 Темперирование, сравнением в эксперименте утеплители на удержание тепла:
Эковата, Минвата П-75, Опилки, ЭППС, Древесина ч1.

 

А вторая часть есть?

 

Безусловно, от разницы температур конвекция возникает. Она даже возникает от разницы температур поверхности и тела человека. И разделить эти два явления сложно. Попытался объяснить, но стер, так как еще запутаннее становится.

 

Sergey83

ИК излучение не греет пары воды в воздухе. Точнее заметное поглощение парами воды излучения наблюдается только на расстояниях сотни метров - километры. В рамках внутреннего воздуха помещений таким видом теплообмена можно пренебречь. ИК излучением обмениваются твердые (и жидкие) объекты между собой минуя воздух, как вакуум.
Более того, даже дождь, снег, облака поглощают и рассеивают ИК излучение хуже, чем оптическое.

Что касается теплообмена конвективного. Из самого определения слова конвективный, теплообмен осуществляется за счет потоков (в данном случае воздуха) как единое целое, а не отдельных его компонент.
Вода начинает играть огромную роль, если холодные поверхности имеют температуры ниже точки росы, тогда конденсируясь на них происходит перенос тепла не только связанный с теплоемкостью воздуха (которая от влажности зависит весьма слабо), но и с фазовым переходом (когда вода конденсируется выделяется столько же тепла, как и поглощается при ее испарении). На данном принципе теплообмена посредством фазовых переходов основан эффект тепловых трубок.

Через минвату ИК излучение насквозь не проходит никак. Так как сквозь нее ничего не видно в оптическом спектре, то и в ИК она весьма непрозрачна. Вероятно даже более. Внутри минваты отдельные волокна между собой обмениваются ИК излучением, и как вы назвали индукционным, и даже чуть-чуть конвективным, но все это сводится к общему коэффициенту теплопроводности материала, т. н. макроскопическому. Т. е. для расчетов теплопроводности можно считать минвату монолитным материалом с известным коэффициентом теплопроводности.

Большинство тел непрозрачно для ИК излучения, даже весьма тонкие слои. Полиэтилен, толщиной 50мкм полупрозрачен. Через него в оптике лучше видно, чем в ИК спектре. Стекло, вода в жидком виде - вообще не прозрачны. Волокна минваты, строительные материалы тоже все не прозрачны. Небольшое проникновение ИК излучения в плиту возможно, но оно ограничено двумя-тремя волокнами по прямой линии, наверное миллиметр, вряд ли больше.


По поводу конвекции в минвате. Минвата пропускает через себя воздух, но не так уж и хорошо, чтобы в ней ветры гуляли. Так например за счет перепадов температур на плите из минваты внутри циркуляция не образуется, так как слишком высокое трение о волокна.

 

Дополнение
На вот такой вопрос -. Объясните мне, как и что в воздухе принимает тепло.?

мне ответили -

Теплота газа это мера кинетической энергия его частиц, которая представляет собой сумму поступательных, вращательных и колебательных движений атомов и молекул и энергии движения электронов. Воздух на 98% состоит из смеси двуатомных газов Азота и Кислорода. Молекулам двуатомных газов при комнатоной температуре доступны поступательные и вращательные движения. (одноатомным газам только поступательные) (При более высоких температурах становятся заметны и колебательные движения атомов в молекуле)

Атом нагревательного прибора колеблющийся в узле кристаллической решетки при взаимодействии с молекулой азота или кислорода передает им часть своей кинетической энергии. В результате этого взаимодействия атом нагревательного прибора снижает интенсивность колебаний, а молекула азота или кислорода летит быстрее и крутится в полете сильнее. А если прибор был очень горячим то два атома в молекуле начнут еще и колебаться относительно друг друга.

= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =

 

На солнце данные вполне интересные получились, в помещении с образцами ЦСП сильно теплоемкий материал несоизмерим и мощностью лампы и полностью поглотил тепло.