1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Отопление темперированием

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем Andi, 23.02.06.

  1. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Дык тоже реализую тему.Панельно-лучистое охлаждение/отопление.
    Перекрытия б. плиты поверх теплый пол из пе-рт трубы, поверх стяжка на керамзите, пол паркет штучный. Греем, охлаждаем этаж ниже.
     
  2. Sergey83
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    638
    Благодарности:
    370

    Sergey83

    Живу здесь

    Sergey83

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    638
    Благодарности:
    370
    Адрес:
    Томск
  3. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935
    Адрес:
    Москва
    Принимают в воздухе и отдают тепло молекулы.
    С поверхностями они обмениваются теплом благодаря сорбции газов на поверхностях. (десорбирующаяся молекула близка к тепловому равновесию со стенкой).
    Между собой обмениваются теплом - соударениями молекул.

    Но что такое тепло - да движение, да состояние, да энергия... Вообще это понятие во многом философское, но достаточно высоко формализованное.
     
  4. Sergey83
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    638
    Благодарности:
    370

    Sergey83

    Живу здесь

    Sergey83

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    638
    Благодарности:
    370
    Адрес:
    Томск
  5. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125
    Адрес:
    Москва
    Веселое видео...
    ;)
    В чем изобретение то...
     
  6. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.265
    Благодарности:
    6.718

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.265
    Благодарности:
    6.718
    Адрес:
    Москва
    Похоже, что озвучивший ролик сам этого не понимает :).
     
  7. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125
    Адрес:
    Москва
    Какое поле для "творчества" у него еще осталось...:aga:
    Меняй только материал...;)
     
  8. asdfasdf00
    Регистрация:
    13.07.16
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1

    asdfasdf00

    Новичок

    asdfasdf00

    Новичок

    Регистрация:
    13.07.16
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1
    Интересная тема, но, читая немного поражаюсь. Может, что не погял, но зачем - "...греть не пол, не стены, не воздух и не плинтуса, а человека...", фувайка спасет дело, но нам с вами 36.6 за глаза. Задача состоит в создании оптимальных условиях и ограничение теплопотерь (конвекции излучения и теплопередача) человеком. Самые идеальные условия в утробе матери или в объятьях любимой.
    Неподдается пониманию экранирование ИК излучение стяжкой, ГКЛ, и др материалами непропускающтми ИК, свалил на эстетку. Расположение ИК излучателей на полу, на потолке не поддерживаю, учитывая на какое расстояние распространяется ИК, причем для увеличения расстояния действия ИК необходимо добавить огоньку, но для ТПола погоду не изменит, стены потолок и углы будут холодные, а на потолке панели и так хе. ачут дай боже. В контексте был задет вопрос отражения ИК излучения от конструкций (пол,стены), но я как то слабо представляю, оно конечно там есть, но не настолько чтоб принимать во внимание.
    Итог: отопление темперированием должно быть: по стенам, низкотемпературным, открытым, без ребристых панелей, желательно по медным трубкам, сталь, но не чугун (ниже теплоотдача).
     
  9. id977751
    Регистрация:
    23.02.13
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    5

    id977751

    Живу здесь

    id977751

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.13
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Воронеж
  10. id977751
    Регистрация:
    23.02.13
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    5

    id977751

    Живу здесь

    id977751

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.13
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Воронеж
    Анри, я читал сайт Конрада Фишера, в частности, со статьёй его Темперирование наружных стен зданий. физика рассказана, но очень коротко, остальное... какие плохие проектировщики и стандарты. практических примеров олин - один трубка меди 22 мм туда и оьратно по наружной стене здания епископа с 5 м потолками с температурами 65 и 40 гр. Ц. на входе и выходе, + плюс одна трубка еще такая же на метровой высоте плбс панели. описание годится для газетной статьи, но не для технического обсуждения. загружаю файл копии страницы (pdf).
    главный вопрос, а насколько хорошо передаётся стенам тепло от трубки, если, от её размеров, растояния от стены, материаоа стены (имеется ввилу, конечно, тяжёлый, но не кирпич глиняный или бут или камень, а селикатный). как зависит передача тепла от температуры тносителя витрубке, чем его гонять. а модно ли без насоса - и как тогда подводить. то есть много технических вопросов в воздухе. также и по поводу стен - а если стены с засыпкой керамзитом, а если ещё есть вертикальные и горизонтальные рёбра жёсткости - мостики холода?
     
  11. id977751
    Регистрация:
    23.02.13
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    5

    id977751

    Живу здесь

    id977751

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.13
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Воронеж
    Файл, который сначала не загрузился
     
  12. id977751
    Регистрация:
    23.02.13
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    5

    id977751

    Живу здесь

    id977751

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.13
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Воронеж
    Анри, а вот что выдаёт ваша ссылка. файл скриншота прилагаю.
     

    Вложения:

    • S00513-20445168.jpg
  13. id977751
    Регистрация:
    23.02.13
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    5

    id977751

    Живу здесь

    id977751

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.13
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Воронеж
    Анри, по поводу не денежек. В России принято давать по возможности технические решения бесплатно, хотябы так, чтобы человек понял суть и методы решения вопроса. При этом он уже дальше начнёт оценивать свои возможности и куда и к кому за какие деньги обратиться или не обратиться, а самомому экспериментировать из-за отсутствия оных. хорошо бы, чтобы редакция выложила файлы анри, а то они ге доступны. и не о чем вести речь.
     
  14. id977751
    Регистрация:
    23.02.13
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    5

    id977751

    Живу здесь

    id977751

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.13
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Воронеж
    отвечаю из приведённого мною фацла копии стр. разработчика метода Конрада Фичера (одного из..):
    1. нагрев стены идёт также конвекцией от трубы 2. желателен хороший контакт со стеной - возможно медной трубой в штробе штукатурки или спец. материала (автор не приводит увы). 3. важны температуры и принцип туда и оьратно: 65 и 40...45 на входе и выходе. это даёт наличие излучения (излучение не пропорционально разности температур, а пропорционально абсолютной темп.).
    4. потери тепла через стену имеют место через излучение (90 проц.), речь о каменной, кирпичнрй, а не теплопередачей, и коэф. последнего не имеет значения.
    5. труба хорошо, долго эксплуатируется, ремонтоприголность в 100 лет не нужна, но можно проводить и вплотную к стене.
    6. это не единственный способ отопления, можно комбинировать с панелями (мраморные, от электричества, понятно, росиянам дорого), и с радиаторами, лучший - чугун большой массы, 31 процент излучением при температуре выше 45 гр. 7. окна с одним стеклом, а не тремя. при этом будте любезны вытирать или собирать лишний конденсат, но из-за 16 гр. в воздухе - потери меньше через стекло. 8 оптимальная температура при обогреве помешения 16 гр. Цельсия. 9. полы тёплые также создают вредную конвекцию с ветром. 10. можно и деревянные стены по автору статьи, которую закачал. 11. стена для такого метода отопления - два ряда 50 см красного или 1.5 ряда 380 красного пустотного с вертикальными пустотами 1.5 см. это по автору - проверено.
     
    Последнее редактирование: 13.05.20
  15. id977751
    Регистрация:
    23.02.13
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    5

    id977751

    Живу здесь

    id977751

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.13
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Воронеж
    1. не излучающие стены создают поглощение излучения от тела и вы будете ощущать холод. можно камин в середине поставить, но от него рядом будет очень жарко, как у костра, а у стен будет далеко и холодно. 2. там не конвертер, а мраморная панель с электричеством, скорее всего у окна. да, следует комбинировать, разумно подхоля, лучший вариант еще радиаторы чугунные пол окнами, но не более 4 секций на окно 1.5*1.5 м. кв.