Солнечная энергия

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

То-есть: не просто для применения СК, но и вообще - для проживания?

 

Вот здесь есть материалы по этой теме:zeitgeistmovement.ru/synopsis.php

 

Два вечера читал, дочитал до конца...
Кроме того читал ещё ветки по ТН (тепловой насос), и про ветрогенераторы. Возникло несколько идей:
1. Совместить солнечную батарею с солнечным коллектором.
2. Совместить солнечный коллектор с тепловым насосом.
Что в результате имеем:
1. Охлаждение СБ посредством СК находящимся конструктивно под СБ. Это не даёт падать эффективности СБ от перегрева.
2. Нагрев воды (для любых нужд), но не напрямую, а посредством ТП. Почему так? Потому что если греть напрямую, через какое то время теплоноситель в охлаждающем контуре СБ нагреется до температуры ГВС и эффективность упадёт. При использовании теплового насоса, теплоноситель в охлаждающем контуре будет иметь стабильную температуру.
3. Уменьшение общей площади установки (элементов СБ + СК)
При наличии рук, откуда нужно растущих, сделать такой элемент (СБ + СК) не представляет особых трудностей. Есть возражения?

Сорри, правки нет, а вместо ТП читать ТН (тепловой насос)

 

поддерживаю обеими руками, если природа даёт что-то даром( в пределе. лично бак на душе обмотал полиетиленовой плёнкой - эффект потрясающий, такие затраты приравниваю к "даром")грех не взять, неужели комуто ежедневно 100л. горячей воды(хоть и летом)может быть не целесообразно.живу в частном доме, попробую применить зимой, спасибо Виктору за отличную схему и идею со стеклопакетом. А что если в стеклопакете применить стекло с металлизацией(зеркальное) для уменьшения потерь на излучение тепла.


вот нашёл:"Наибольшая величина поступления солнечного облучения составляет от 1070 кВт.год/кв.м в северной части Украины до 1400 кВт.год/кв.м и выше в АР Крым",правда это для Украины, если есть другие цифры - поделитесь


просьба к модератору удалите мой пост не сюда писал. не пойму как попал

 

Поделюсь опытом... Мы занимались разработкой одного проекта коттеджа в Ленинградской области... Заказчик хотел полностью автономное электропитание. Расчёт был сделан на 10 кВт.
У нас получилось:
-солнечная батарея (100 м. кв.)
-Источник бесперебойного питания
-Электрообогрев крыши (чтобы зимой батареи лопатой не отгребать)
-Аккамуляторные батареи
Всего 58 тыс. дол. (сумма не хилая )
Конечно если расчитывать на меньшую мощность то цена будет в разы меньше...

 

Удалось воплотить разработку в жизнь?

 

Интересно!
"Полностью автономное", "10квт", "обогрев крыши"... я чего то не понимаю а какого размера дом то?! или там помимо солнечной батареи было еще что то?!

 

100 м/кв = 10х10 метров. Или два ската крыши по 10х5 метров. Это если вся крыша уложена солнечными батареями.

 

цена более чем приемлемая на такую мощность. как монтировали в кровлю или поверх кровли? могу предположить что оборудование было SMA. А как на самом деле? фотки увидеть можно?

 

Прочитал все 40 листов. Очень интересная тема. Правда нормального рассета так и не увидел.

Вопрос: Сколько ватт электричества будет получено с 10 квадратных метров солнечных панелей при КПД панели 10 % в Подмосковье в декабре ?

PS: Только не надо писать про максимальную мощность летом. Для постоянного проживания интересен именно самый малоосвещенный месяц. Про то что СП будут в более светлые месяцы давать больше и так понятно. Интересно именно среднемесячное производство электроэнергии, так как тратим ежемесячно скажем в среднем 100 ватт. А сколько будем получать от СП ?

 

Ответ: от 11 до 26кВт*ч (в зависимости от ориентации панелей) 11 - горизонтально, 26 - со слежением. Оптимально - тупо вертикально, ибо в декабре разница в 200-300Вт*ч (больше на слежение уйдет ), а в мае (максимум!) оно-же даст 110. (минимум, максимум - 230!)

А вообще... Гугля с "Солнечная инсоляция" много вопросов закроет

 

Изучил гугл. Итак, возник вопрос.

Смотрим таблицу для Москвы https://solar-battery.narod.ru/meteo.htm

Москва,Котельническая наб,широта 55.7 янв февр март апр май июнь июль авг сент окт нояб дек год
Горизонтальная панель 16.4 34.6 79.4 111.2 161.4 166.7 166.3 130.1 82.9 41.4 18.6 11.7 1020.7
Вертикальная панель 21.3 57.9 104.9 93.5 108.2 100.8 108.8 103.6 86.5 58.1 38.7 25.8 908.3
Наклон панели - 40.0° 20.6 53.0 108.4 127.6 166.3 163.0 167.7 145.0 104.6 60.7 34.8 22.0 1173.7
Вращение вокруг полярной оси 21.7 62.3 132.9 161.4 228.0 227.8 224.8 189.2 126.5 71.6 42.2 26.0 1514.3


Итого получаем зимой в декабре примерно 20 с копейками киловат с метра. И тут непонятки.

Это имеется ввиду столько приходит на землю и надо еще заминусовать КПД панели (примерно 10%) итого получим с одного метра панели всего лишь 2 киловата.

Или это уже с учетом КПД панели ? Тобишь с метра панели получаем 20 киловат ?

Объясните пожалуйста.

 

Я конечно не спец в этом вопросе, но мне кажется что 2 киловатта энергии в ЧАС с 1 метра солнечной батареи это очень много! Дай бог получить 500 ватт.

 

Речь идет о среднемесячном производстве. Тоесть за декабрь 1 метр квадратный панели производит, и тут вопрос - толи два толи двадцать ?


Если например за декабрь среднемечячно 2, то в день получается примерно 2 кв. делим на 31 день и получаем около 65 ватт. 65 ватт в день. Если же 20, то тогда 650 ватт в день.

И вот тут то и нужна помощь специалистов. А они что то молчат. 2 или 20 ?


Ну судя по 399 посту (ответ бывалого), получается все таки 2. Жаль. Ладно, что мы имеем. Итак:

1. Зимой солнечная инсоляция около 20 киловатт в месяц.
2. Реальное КПД панелей около 10%.
3. В среднем за МЕСЯЦ с одного квадратного метра панели зимой будем получать примерно 2 киловата (летом то понятно что побольше, но а зимой нам свет не нужен что ли ?).
4. Так как свечение не равномерное надо иметь аккумуляторную мощность примерно для на 4, а лучше побольше.

Делаем расчет на дом из учета потребления 100 киловат в месяц (это и так уже оочень экономное потребление). В день примерно чуть больше 3 кв.

1. Аккумулятор на 200 а\ч держит примерно 1 кв. умножаем на 3 = 600 а\ч (это расход в день). Запасы надо иметь дня на четыре значит 600 а\ч умножаем на 4 = 1600 а\ч надо иметь аккумуляторов.
2. 100 кв. (которые нам нужны) делим на 2 кв. производимой с метра в месяц = 50 метров квадратных панелей. Примерно чуть более 3 кв. в день будет производиться с 50 метров панелей зимой (летом побольше, но чего говорить об излишках, мы всегда найдем куда их потратить).
3. Панели все таки лучше размешать вертикально (так они больше дают энергии зимой, да и не будет проблем с их очисткой).
4. Сколько на это денег надо даже не представляю.

 

50 метров квадратных панелей расположенных вертикально это либо вся южная стена дома в два этажа с длинной стены метров 9-10. Либо 25 метров забора (класс забор сделанный из солнечных панелей).

И примерно 8 штук 200 амперных аккумуляторов.

Цена одного 200 амперного аккумулятора с глубоким разрядом около 20 тыщ руб умножаем на 8 = 160 тыщ руб. + инвектор + контролер + провода + доставка + установка = итого тыщ 200 получится

+ солнечные батареи на 50 метров (сколько они то хоть стоят ? ) + их доставка + установка + охрана (надо подумать как их разместить так чтоб не сперли)

Да. и все это из-за 100 киловатт в месяц. Дороговато получается...


Правда работать все это будет после установки долго. Но вот аккумуляторы придется менять лет через 5 (в лучшем случае 10 как пишут производители аккумуляторов).


Короче чтобы правильно посчитать рентабесльность надо взять период в 100 лет. Считать надо все в текущих ценах (инфляцию бумажных денег отбросить, и перевести все в реальные денежки - золото).

И считать надо с учетом всех амортизаций ремонтов и т.д., при этом не надо рассчитывать на мифические открытия больших кпд и т.д (последние десятилетия, как это не покажется простому обывателю странным, общепризнанный мировой ученой общественность факт это замедление темпов технологического прогресса, будет странным услышать но наивысшие темпы были в конце 18 - начале 19 веков., а гредущий самый страшный мировой энергетический кризис \нефти то осталось лет на 20-30 при нынешнем уровне потребления и добычи, газа тоже не очень много\ может еще больше замедлить общий темп прогресса).

И считать надо несколько вариантов:
1. Только от сети с учетом затрат на все подключения и проводку столбов.
2. Только от автономного источника (отдельно солнце, отдельно воздух, отдельно вода \если она есть\, комбинированно солнце + воздух, ну и т.д.).
3. И от сети и от автономных источников как резервных или как дополняющих.

Да. тут надо потрудиться.


Узнал метр панели примерно 20 тыщ. умножаем на 50 = 1 мулион руб. + доставка + установка.

Короче все просвё на 100 киловатт в месяц круглогодичного потребления обойдется мулиона в полтора. делим на 31 = 48 штук гринов делим на 1000 = 48 унций реальных денег. Даже если все монтировать самому думаю унций 40 все равно уйдет.

Блин... Сто лет назад хороший костюм стоил унцию. Щас тоже унцию. Сто киловат света в месяц своего без чубайса в самом экономном варианте стоит 40 унций.

Интересно а сколько сто киловат стоило сто лет назад ? И сколько будет стоить через сто ?