Солнечная энергия

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

И сколько стоит этот шоколад? На сайте надо прайс-лист заказывать.

 

Sergey997, здесь теории о плюсах солнечной энергии уже на 57 страниц и куча "копипэйстного" текста от таких же продавцов, как и вы. А живых пользователей единицы. А именно их отзывы интересуют большинство здесь собравшихся.
Максимум инфы от продавцов - техпараметры, стоимость, координаты (без теории).

 

Ну вот наконец то появилось что то дельное. Большое спасибо за информацию. Правда немного сумбурно но ничего начнем разбираться.

Итак мы потребители - вы фирмы производители, продавцы и т.д..

Что мы потребители можем получить. Судя по вашей информации текущие современные технологии в наших подмосковных широтах позволяют получить от Солнца максимум не в виде чистого электричества а в виде нагревания воды (для отопления или горячего водоснабжения). Жаль конечно что с электричеством облом но ничего. Теплая вода тоже хорошо.

Итак если я правильно понял так как Солнце греть воду будет неравномерно лучше использовать ваши системмы в качестве комбинированных с другими видами отопления. Ну что ж предположим среднестатестический подмосковный дом. Предположим что стоит самый простой дизельный котел, который зимой греет батареи. Так как отопление восновном нужно зимой возникает вопрос на сколько поможет или точнее на сколько снизятся затраты на отопление соляркой если использовать паралельно еще и вашу систему отопления от Солнца. Хотелось бы понять в процентах. Ну например первоначальные затраты на дизельный котел + трубы + батареи + установка 100 тыщ. за 5 зимних сезонов потребляется солярки еще на 100 тыщ. Если мы ставим в дополнение вашу Солнечную системму сколько будут первоначальные затраты ? + сколько будет ее обслуживание за 5 зимних сезонов ?. Хотелось бы получыть цыфры.


Если уж вы их рекламируете не могли бы дать более понятную в цифрах информацию. Сколько будет экономия. Ну например на периоде в 5 лет (инфляцию отбросим для простоты)

Например:

1. Только котел 100 тыщ + солярка 5 сезонов 100 тыщ. = 200 тыщ. на 5 лет.
2. Котел 100 тыщ. + ваша система ? тыщ. + обслуживание вашей системы в течении 5 лет ? + солярка снижение затрат на сколько ? = сколько тыщ. ? на 5 лет.

 

Переезд на ПМЖ в место, где нет электричества - неразумно.
(За исключением веских причин, скажем удобный участок под промышленый сад.)
Очевидно, что покупное электричество будет всегда дешевле своего.
Если переезжаешь на ПМЖ и при этом не хочешь ограничивать себя - готовь очень много денег.

Техника становиться экономичнее. Её становиться больше, и в какую сторону отклоняется баланс - можно сказать только по конкретным случаям. Для чего и надо считать потребление. Обогреватель точно меньше потреблять не будет, как и всё, совершающее механическую работу (насос, инструмент). Для телевизора же нет причин потреблять сильно больше, чем он излучает с экрана, и техника будет к этому идти. К тому же может произойти решительный поворот - телевизору нет смысла излучать больше, чем видит человек - и появятся телеочки. Комп будет отслеживать поворот головы и рисовать на месте стены экран.
Загадывать же на покупку в будущем 3-х киловатного пьюптооптера можно точно так же, как и на покупку нанофьюзерной солнечной батареи по 5 рублей за квадратный метр.

Ставить электрический тёплый пол при отсутствии электричества - признак психического заболевания. А установка водяного тёплого пола - перспективный шаг на 40-50 лет, так как к нему можно подключить любой источник горячей воды, в том числе и независимый от электричества под названием "котёл на дровах".

 

По ценам ничего не скажу а по экономии считаем: зимой в Москве 20кВт на м2 в месяц солнечной энергии. На обогрев дома в среднем 60 вт/м2. Дом -100м2
100*60*24(час)*30(дней)=4320кВт. Отсюда колектор 10м2= 200кВт/месяц. даст 5% экономии... И это при стоимости порядка 10т.евро...Так что в принципе колектора тока для нагрева воды, или накопленя тепла в сезонном ТА.

 

Такое впечатление что вы не внимательно читали. Россия очень большая и помимо Москвы есть оочень много мест где до сих пор света просто нет. Летом жена с младшим ездили к родственнима в деревню. Так вот там по соседству деревушка аж на 50 домов. Люди жили и живу постоянно. А света никогда не было и нет. Такова Россия. Москвичам вообще трудно многое понять что происходит в глубинке. Конечно если уж покупать участок то надо выбирать желательно со всеми коммуникациями. Только хороший участок и стоит оочень хорошо. Вот поэтому лично я и выбрал участок со светом. И притом с то что называется с "толстым" проводом. Пользуйся сколько влезет, только плати (кстати 3 руб кв*ч). А вот кругом поля без свете и стоят недорого. Но мы то рассматриваем не конкретный случай, а теоретическую и практическую возможность получения что то от Солнышка. Получится полностью автономно очень хорошо, получится в качестве резерва тоже неплохо.

Вот предположим у вас есть выбор купить за 100 тыщ. участок в 5 соток со светом или 1 гектар без света за теже 100 тыщ.. Предположим что располагаются они одинаково равноудаленно от школ магазинов больниц и т.д.. И вы планируете обосноваться там на пмж завести семью и жить. Ваш выбор.

 

(я не отвечаю, я просто люблю считать )
Вы не задали потери дома.
42700000 (Дж/кг) * 100000(руб)/16(р/кг)=266 000 000 000 Дж или 740 000 кВт*ч, за сезон 148 000 квт*ч.
Если считать отопительный сезон 214 дней, то средние потери дома за час 148000/(214*24)=28 кВт. Очень холодный дом.

Если считать с ноября по март, то в подмосковье падает на 1 м2 150 кВт*ч. При разумной площади СК (20 м2, более очень дорого будет) невозможно собрать больше 3000 кВт*ч, или 11 000 000 000 Дж, что съэкономит 257
кг дизельного топлива или 4100 рублей.

 

Однозначно, только 1 гектар!
В течение жизни одного поколения ситуация с электроснабжением разрешится положительно, тем или иным образом. За этот же период цена 5 соток приблизится (если не превысит) к первоначальной стоимости 1 гектара. Вот только участок в 5 соток, размерами, не на много превышает место .. на кладбище.

 

А вы обзвоните риэлтеров. Будете удивлены но соотношение цен примерно такое. Ну естественно все своеобразно в каждом месте. Но если вы возмете примерно растояние от Москвы километров в 100 то там именно такие будут цены. За более менее приличный участок со светом можно спокойно прикупить тут же пару гектар целины. В ближнем подмосковье всякие банки и земельные спекулянты давно уже правда поскупали всю целину, и думали что у них будут по бешенным ценам покупать. А тут и кризис. Так что скоро на целину и в ближнем подмосковье соотношение будет примерно такое же.

 

Sergey997, наши форумчане с удовольствием выслушают Ваши дельные советы и ответы на вопросы. Но если Вы сюда пришли только для размещения рекламной информации - нам с Вами не по пути.

 

Ну хорошо давайте упростим вопрос, так чтобы даже любая бабушка могла понять. Большинство строительных фирм строят стандартные дома 6х6. Для примера у нас тут рядом четыре садовых товарищества, всего участков более тысячи. Застроенных более половины, и из них половина это стандартные 6х6.

Так что давайте примем за аксиому стандартный дом 6х6 метра достаточно хорошо утепленный (все же стараются сделать потеплее, кто пенопластом, кто брус потолще, кто минватой и т.д.). Усредним для простоты вопроса его потери тепла. И тогда сформулируем вопрос так: Что нужно купить в каких объемах для создания системы отопления такого стандартного дома от Солнца ? С учетом что Солнце единственный источник теплоснабжения (для простоты подсчета). А всякие обогреватели печки конвекторы и прочее всего лишь вспомогательный обогрев.

Хорошо давайте считать в кВт. Значит если на отопление 100м2 дом нужно в месяц 4320 кВт значит на стандартный дом 6х6м нужно в месяц чуть более 1500 кВт. Если взять за сезон 7 месяцев получается 10500 кВт.

Итак аксиома первая - на отопление стандартного дома в сезон нужно немного более 10 тыщ. кВт. (так ли это ? )

Аксиома вторая - начинаем выяснять сколько и какого оборудования в ценах и штуках нужно чтобы удовлетворить эти потребности. Ну например: сколько метров кв. солнечного коллектора надо и т.д.

 

Тут сразу на статью столько сообщений!, не ожидал, как в чате, я скоро выложу точные цифры, спасибо.

 

Считаем ---дом 6*6 с мансардой - порядка 50м2.
50м2* 60Вт*24час.*30дн.=2160кВт (месяц) при Т внутри 20гр. наруж -20гр.
По Моск.обл. зимняя инсоляция -- 20кВт месяц. 2160/20=108 м2 (нужна площадь колектора для обеспечения отопления в зимний период). В принципе считал что 10 м2 хватает даже для нагрева ТА за лето ( 20 м3 до 80гр.)
Лучше брать ТА большего объема(зарыть емкость для септика в землю и утеплить), летом лишнее тепло акумулируется, зимой расходуется, а то при 100м2 колектора, летом всех соседей будете гор. водой обеспечивать.
! Это расчеты для плоского колектора !!

 

На этом форуме выложить не смог, вся информация не помещается, смотрите на сайте комси-технолоджи, раздел оборудование на солнечной энергии, solar 17 и 750, там расчет окупаемости гелиосистем для отопления коттеджа общей площади 100 кв.м при центральном отоплении от ТЭЦ.

Вкратце:
1) Ориентировочный срок окупаемости гелиосистемы, где тепловым дублером для отопления служит эл.котел мощностью 15 кВт -2.5 года, для ГВС -1.5 года;
2) Для аналогичной системы с котлом на дизельном топливе срок окупаемости для отопления - 3,5 года , для ГВС – 2.2 года.

Расчеты являются приблизительными. Более точные расчеты сроков окупаемости производятся для каждого конкретного объекта в отдельности.

 

Так ну вот начинает и проясняться. Значит если мы простые потребители правлильно понимаем то получается что для отопления стандартного 6х6м нормально утепленного дома только от солнечного коллектора требуется примерно немного более 100 м2 панелей.

Многовато получается. И сколько же в текущих ценах это все будет стоить ?

Хорошо, давайте не будем считать сложные системы с газом и соляркой, посчитаем простую электрическую + солнечную.

Раз уж мы не можем делать такую большую (более 100 м2) систему отопления от солнечного коллектора ну тогда делаем например однотрубную систему отопления с питанием от солнечного коллектора + резервный электрический котел + запас аккумуляторов (на случай и плохой инсоляции и отключения света, хотя можно в этом случае как резер использовать самую обыкновенную печку).

Вопрос во сколько может вылиться такая система. Не будет ли она столь же дорога как и получение электричества от Солнца ? Ведь в этом случае навряд ли найдется много покупателей.