1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Солнечная энергия

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем CCCPs, 07.08.07.

  1. sergey8
    Регистрация:
    02.09.07
    Сообщения:
    1.209
    Благодарности:
    638

    sergey8

    дилетант широкого профиля

    sergey8

    дилетант широкого профиля

    Регистрация:
    02.09.07
    Сообщения:
    1.209
    Благодарности:
    638
    Адрес:
    Москва
    ---"знакомый в позапрошлом году городил себе ветрячек: генератор от Камаза на 2.5кВт, мачта из уголка, редуктор какой-то серийный, винт на заказ ему делали - самая дорогая деталь... Обошлось все это ему чуть меньше 40тыр - доволен как слон!"

    Неужели в московской области при средней скорости ветра 2-3 м в сек.
    можно извлечь кВт-час-ы ?!! Это какой же у него винт?
     
  2. Old_Man
    Регистрация:
    31.12.05
    Сообщения:
    249
    Благодарности:
    90

    Old_Man

    Местный Домовой

    Old_Man

    Местный Домовой

    Регистрация:
    31.12.05
    Сообщения:
    249
    Благодарности:
    90
    Адрес:
    Москва
    Винт от МИ-4 с автоматом перекоса, хорошо подходит ...

    Информация к размышлению:

    Оно может быть и приятно, когда сказаное тобой разбирают на цитаты, но вырванное из контекста разрушает общую картину происходящего ...

    Действительно следующее:
    Человечество (наша цивилизация), подошло к физическому пределу в использовании традиционных видов энергии (проще - ТОПЛИВА).
    Его запасы тают, как снег на вершине Макилинджаро .

    Человечество за последние 100 лет "пропукало" около 30% доступных для использования энергетических ресурсов (реки, леса, недра), даже наши сограждане гору Магнитная (1643м) - превратили в глубокий карьер.

    Строительство в Амазонской сельве новых городов, понизило содержание кислорода в составе воздуха с 22,4% до 20,8%. Сменился климат экваториальной зоны, морские течения изменили направление, нарушился хрупкий баланс атмосферы (природные катаклизмы - Как же!).

    Основные биологические виды живут в узком коридоре температур 16-22 гр.
    Простейшие от 0 до 54 гр. Человек при температуре 43 градуса, без теплоотдачи (охлаждения) редко проживёт более 2 часов!

    Разделим 100 лет на 3 миллиарда лет - (это доля НАШЕГО участия в накоплении энергоресурсов за 100 лет) = 0.000000000333. , а сожрали … почти треть, а скОлько загадили .

    Теперь о Болшой энергетике:

    Если потери в электросетях превышают 11% (по мощности) - то эксплуатация их НЕ ДОПУСКАЕТСЯ!

    Решение проблемы довольно сложное, увеличить сечение проводов (вес растёт квадратично), повысить напряжение (уменьшив ток), но свыше 500 киловольт не прыгнешь (реальный и разумный предел).

    При растоянии в 3000 километров и частоте сети 50 герц наступает резонанс в линии и мощность уже передасть не удастся! Выход генерировать энергию ближе к потребителям или передавать постоянный ток (нужны мощнейшие преобразователи)!

    И не много о политике:

    Для того, чтобы у людей не болела голова о будущих поколениях, политики (гос. деятели) предпочитают отвлекать их внимание от насущных проблем и создавать новые ...
    "Властелин колец" - мэр Москвы Лужков Ю.М., был крайне озадачен, когда выяснилось, что Москва живет не по средствам - пожирает энергию из регионов. В тот апрельский день, он простоял около 2 часов, где ему многие напомнили, что физику учить нужно ещё в школе! Ну, как же, без его распоряжения и Солнце не взойдёт . . За два дня помирился с Чубайсом - однако!

    Чавой-то меня понесло .
     
  3. BlackKnight
    Регистрация:
    20.02.07
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    918

    BlackKnight

    Виталий

    BlackKnight

    Виталий

    Регистрация:
    20.02.07
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    918
    Адрес:
    Москва
    Я очень извиняюсь, но адсорбционный холодильник, потребляет электричества больше компрессионного! При равных объемах холодильных камер конечно. Единственная проблема (хотя и не малая) компрессионных холодильников, это относительно высокий пусковой ток, но спешить выбрасывать их не надо.
    А из интересных решений, это термоэлектрический холодильник, работающий от обычного баллонного газа. Можете вставить этот вариант в свои манифесты! :)
     
  4. Crazy Cat
    Регистрация:
    20.04.07
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    91

    Crazy Cat

    Живу здесь

    Crazy Cat

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.07
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Серпухов
    Не стоит!:)]
    Адсорбционный холодильник жрет не электричество, а тепло, вырабатываемое электронагревателем... Заменяем онный на солнечный коллектор...

    Кстати... Термоэлектрический холодильник... Интересно! А ссылочку можно?
     
  5. BlackKnight
    Регистрация:
    20.02.07
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    918

    BlackKnight

    Виталий

    BlackKnight

    Виталий

    Регистрация:
    20.02.07
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    918
    Адрес:
    Москва
    Идея хороша, все дело в "Заменяем", под заказ будем делать или сами паять? Или есть готовые решения? Если есть готовые, то это замечательно, я всегда бы за солнечные коллекторы.
    А вот здесь я перепутал, конечно на газу работают как раз Абсорбционные (кстати не Адсорбционный) холодильники. Сосбтвенно с коллектром хорошая идея, в принципе все равно чеп нагервать элемент, но возможно эффективней что-нибудь типа большой линзы, но это уже очень далеко до готовых решений.

    А холодильник вот например:
    Например http://ya.lentai.ru/?catalog&g=44a51b7f448f4
     
  6. stranger
    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.011
    Благодарности:
    465

    stranger

    Живу здесь

    stranger

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.011
    Благодарности:
    465
    Адрес:
    Москва
    это уже во всю делается.
    например, системы на базе микро и минитурбин.
    они конечно потребляют те же природные ресурсы, но зато располагается ближе к потребителю.
    ограничение толко в одном.
    продавать электроэнергию могут не все, а значит частный бизнес пока в эту тему не лезет.

    и о лужкове.
    судя по таким вот делам он скорее с газпромом подружился, а не с чубайсом помимрился
    https://subscribe.ru/archive/release.invest/200711/13095039.html
     
  7. Crazy Cat
    Регистрация:
    20.04.07
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    91

    Crazy Cat

    Живу здесь

    Crazy Cat

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.07
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Серпухов
    Или паять, или платить... Кстати, у старого доброго "Морозко" температура кипятильника, когда агрегат начинает холодить, всего около 60°С (рука терпит) - нормальный коллектор и пару шлангов бросить! Дикого мороза не буить, но... холодным останется!

    Ну... Дык... И на старуху бывает проруха...
    Фу, блин, я уж испугался - что-то новое придумали - а это-ж он, родимый, абсорбционный, только скомбинированым нагревателем...
     
  8. Саша_Е

    Саша_Е

    Саша_Е

    Гость

    Тема и правда интересная. В работе имел дело с датчиками, работающими за счет солнечной энергии, и выключателями, работающими за счет нажатия на клавишу - никаких дополнительных источников питания и никакой проводки кабелей не требуется!
    http://omnio.ru/index.html
    http://enocean.org/
     
  9. EGK
    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    0

    EGK

    Живу здесь

    EGK

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Цитата (Ну... Дык... И на старуху бывает проруха...
    Фу, блин, я уж испугался - что-то новое придумали - а это-ж он, родимый, абсорбционный, только скомбинированым нагревателем...[/QUOTE]

    У меня нет ввода электросети на даче ия пользуюсь холодильником с суточным потреблением 0,8 кВт (двухкамерный) с питанем от инвертора
    с номинальной мощностью 0,6 кВт, что обеспечивает малые потери в паузах работы, а мой сосед добавил автомат на включение инвертора от сигнала пуска холодильника и вообще не теряет на холостом ходу. Мощный инвертор(3кВт) я использую для заряда Акк. при отсутствии солнца (4Акк. по 240 А*час требуют большого тока заряда для экономии бензина (целесообразно пользоваться дорогими инверторами, т.к. все автомобильные независимо от мощности имеют ток заряда 10А, что очень не эффективно, а отечественный МАП пожароопасно оставлять без присмотра ) Адсорбционные холодильники не продаются, а автомобильные не имеют морозилок и регуляторов потребления - мой жрёт 4А.


    Зимой никто со снегом не борется - панели солнечных батарей выешиваются в вертикальной плоскости на стене, что более эффективно, а КПД на уровне 20% от киловата, посылаемого солнцем на каждый квадратный метр, повышают в новых разработках. Использование преобразователей целесообразно только в случаях, когда нет аналогов оборудования на 12В питании. Во всяком случае централизованное энергоснабжение характеризуется пропаданием напряжения на многие часы в области. И те, кто боится замерзания систем отопления и водоснабжения (регулировка АГВ тоже выходит из строя) обзаводятся инверторами и аккумуляторами или дизельными генераторами с автопуском. Отсутствие всего этого очень дорого обошлось моим знакомым. Цену не буду озвучивать.
    Для мення хватило солнечных панелей о,5 кВт , 4х Акк. по 240А*час,
    2х инверторов (3 кВт(с функцией заряда) и 0,6 кВт -для холодильника)) и бензогенератор 2,5кВт.
    Для ГВС солнечный коллектор 2х1 метр с бойлерным баком 125л.
    При отсутствии ценрализованного электроснабжения и газоснабжения я не в чём себе не отказываю, кроме отопления, которое на дровах.
     
  10. stranger
    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.011
    Благодарности:
    465

    stranger

    Живу здесь

    stranger

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.011
    Благодарности:
    465
    Адрес:
    Москва
    Но ведь ибп+GSMмонитор и маленький бензогенератор стоят очень не дорого.
    Я думаю, дешевле системы на солнечных батарях.
     
  11. EGK
    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    0

    EGK

    Живу здесь

    EGK

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Стоимость бензогенератора при уже существующей стоимости бензина нужно умножить как минимум на 5 (это стоимость бензина , которую он приглотит перед своей кончиной и потребностью у потребителя купить новый). Срок эксплуатации солнечных батарей соизмерим с продолжительностью жизни человека, СБ проживут дольше. Количество электричества, которое они произведут превысит их стоимость во много раз, а срок жизни закончится вместе с концом запасов углеводородов на земле.
    Раньше был анекдот про наступление голода, когда Китайцы начнут есть ложками, а теперь можно ожидать кончину углеводородов, когда они начнут массово ездить на автомобилях. Вкладывая в солнечную энергетику люди выигрывают и это понимают политики в развитых странах, оплачивая большую часть капитальных затрат индивидуалам и обязывая энергетические компании покупать у них излишки Эл. Эн.
    Когда не солнца, то очень часто дует ветер и следующим после солнца источником по "дешевизне" является он.
     
  12. chicken
    Регистрация:
    23.04.07
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    18

    chicken

    Новичок

    chicken

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    23.04.07
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Москва
    EGK , у Вас, похоже, довольно непростая схема электроснабжения и проводки. Если она расчерчена, то было бы интересно посмотреть.
    И второй вопрос: как обеспечивается сохранность солнечных батарей от воров?
     
  13. EGK
    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    0

    EGK

    Живу здесь

    EGK

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    От воров - застрахованы просто на их стоимость. Схема не простая - их две 220 и 12Вольтовая. Выход с СБ 32мм2. 220В 2.5 - 1,5мм2, а 12В с переменным сечением до точек ветвления от 10мм2 до 1,5 т.к. в отличие от 220, важна каждая десятая часть вольта. Всё зависит от трассировки по плану помещений и распределения электрприборов. 12В лучше считать самому - нормативы по токам даны для 220В сетей и совершенно не пригодны для 12В.
     
  14. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.265
    Благодарности:
    6.716

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.265
    Благодарности:
    6.716
    Адрес:
    Москва
    А какие именно инверторы применяете?
    Насколько удовлетворительно получается ГВС с СК? Что за бойлер, косвенного нагрева?
     
  15. EGK
    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    0

    EGK

    Живу здесь

    EGK

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    СК "Сокол" с баком чешским (купил через интернет) в 125 литр.баке бойлер и ТЭН на 2кВт. В солнечный день вода нагревается до 70 гр. за ночь остывает до 45-50, если не истратить вечером. В контуре подогрева циркулирует антифриз, говорят, что и зимой солнце может нагреть воду, но у меня мал угол и снег не даёт - нужно прложить по контуру спец провода для переодического подогрева или нагреть теном и прокрутиь антифриз насосом, но бываю наездами и воду слил. Народу мало и хватает 20л. бака с подогревом от небольшого ТЭНа.
    Инвертор Mobilen 600 Вт (пиковая до 1,5кВт) это для холодильника, а для более мощного оборудования МАП 3кВт, но я им не доволен - имеет малую наработку на отказ и приходится возить в ремонт и веси больше 15кг.