1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,81оценок: 16

Обработка фасадов и построек из дерева ЛКМ

Тема в разделе "Лакокрасочные материалы, мастики, герметики, клеи", создана пользователем Admin, 06.03.06.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ГСК
    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    635
    Благодарности:
    129

    ГСК

    Живу здесь

    ГСК

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    635
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    Москва
    Обычно - это как раз и заблуждение!
    На этом часто и продавца можно поймать! ;)
    С северной стороны больше всего получается "нагрузка", т. к. происходят сильные климатичесие колебания.
     
  2. Alexprof77
    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    1.813
    Благодарности:
    2.161

    Alexprof77

    Окраска деревянных домов Крашенная фасадная доска

    Alexprof77

    Окраска деревянных домов Крашенная фасадная доска Представитель компании

    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    1.813
    Благодарности:
    2.161
    Адрес:
    Москва, ул. Лобачика д.14, стр. 1Б
    Проф. краски могут быть дешевле строительно бытовых (т.к. нет маркетинговых затрат (реклама, мерчендайзеры, входной взнос в розничную сеть и пр.) и тара больше). Deco-tec 5450, как-то дорого выглядит, боюсь Вы ноликом ошиблись, хотя и 120 руб/л низка цена. Обычно 300-400 руб/л должен быть ценник.
    Мы используем ТЕКНОС (промышленная группа) краска Нордика Эко 3330-30


    Сдирать все-таки надо шлифмашинками. Используя химию по дереву, не факт, что последующие материалы к ней хорошо пристанут (если плохо промоете, да я и не встречал такого).В этом случае может все отвалиться через несколько месяцев-лет.
    А вот красить надо используя несколько материалов, образующих систему покрытия. Например, у Текноса она выглядит так.
    1. Антисептик - против плесени, синевы, гнили
    2. Колерованная алкидно-акриловая грунтовка - защита от УФ, дает хорошую адгезию всего покрытия с древесиной
    3. Акриловый лак, дает защиту от атмосферных и пр. механических воздействий (вода, снег, грязь, пыль, ветер и пр.). Лак содержит дополнительные фильтры от УФ давая защиту. Именно толщина пленки будет определять срок покрытия. По финским стандатам, толщина "сухой" пленки должна быть 80 мкм (300 мкм мокрой). То есть после высыхания всех слоев, у Вас должно остаться минимум 80 мкм. Каждый год пленочка разрушается на 8-12 мкм, таким образом ориентировочный срок эксплуатации 7-10 лет

    Обратите внимание, что в этой схеме каждый материал выполняет свою функцию и по отдельности работает плохо. Универсальность, типа 3 в 1 тоже ни к чему хорошему не приводит.
     
  3. Артур Rex
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    392
    Благодарности:
    183

    Артур Rex

    Живу здесь

    Артур Rex

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    392
    Благодарности:
    183
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Alexprof77, спасибо! Доходчиво. Про шлифмашинку - у меня даже сомнений не было. Про технологию тоже вас понял - не греши на материал если технологию не соблюл. У меня еще вопрос, от темноты своей :hello: ,есть ли варианты покраски такой, чтобы через 7-10 лет не снимать шлифмашинкой, а было бы технологией производителя пропитки/краски предусмотрено покраска последующая - без ущерба внешнему виду. Когда по зомбоящику показывают старые рубленые дома в Швеции - они там красные какие-то, как суриком покрашены.
    Для "сообразительных" - я не имею ввиду покраску дерева отработкой в чистом виде) Сосед забор из липовой доски красит уже лет 10 отработкой - стоит конечно отлично) но мне то для сруба.
     
  4. AlexK54321
    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    11

    AlexK54321

    Живу здесь

    AlexK54321

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Одесса
    Да ладно! на северной разве что мох растет! но это уже из другой оперы! :hello:
     
  5. ГСК
    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    635
    Благодарности:
    129

    ГСК

    Живу здесь

    ГСК

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    635
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    Москва
    Это кому как будет угодно! ;)
     
  6. AlexK54321
    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    11

    AlexK54321

    Живу здесь

    AlexK54321

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Одесса
    Лучше бы по сути вопроса ответили, раз такой спец в сторонах света и климатических колебаниях!
     
  7. ГСК
    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    635
    Благодарности:
    129

    ГСК

    Живу здесь

    ГСК

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    635
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    Москва
    По сути - про это?
    Кто подскажет, по краске на алкидно-маслянной основе чем можно обновить окраску сруба? или только на такой же основе? и требуется ли какая то доп. обработка?Ну а сами-то как думаете? ;)
    Воду с маслом смешать можно?
    Нет.
    Так тут то же самое!
    Естественно тем же или на аналогичной основе!
    Что касается Рогнеда (а то тут меня некоторые называют представителем :)), то Акватекс Экстра может наноситься даже на олифу!
    Но опять же...
    Нужно выяснять все "глубже"!
    Я имею ввиду названия основ!
    В некоторых применяются добавки, которые делают их несовместимыми с другими красками на аналогичной основе! Вообще, когда речь идет о применении материалов разной основы и тем более разных производителей, просить консультации не на таких вот йфорумах и конференциях, а именно на производстве - у грамотного менеджера или лучше технолога!
    Все остальное - это больше общие советы, которые могут и навредить!
     
  8. AlexK54321
    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    11

    AlexK54321

    Живу здесь

    AlexK54321

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Одесса
    Спасибо за совет! Но в том то и проблема что краску брали за границей Фото0105.jpg Фото0106.jpg Канадская и у нас такую не кто не видел, так что с менеджером и технологом ПРОБЛЕМА!
     
  9. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.778
    Благодарности:
    6.721

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.778
    Благодарности:
    6.721
    Адрес:
    Псков
    Шведская вареная краска-это лучший состав, придуманный скандинавами для деревянных фасадов. Просто, дешево, празднично...Но народ нынче ленивый...мешать ингридиенты, варить...легче в леруа на распродаже купить-помазать ...
    Про главное забыл-только для нестроганных фасадов...
     
  10. ГСК
    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    635
    Благодарности:
    129

    ГСК

    Живу здесь

    ГСК

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    635
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    Москва
    Кстати на счет герметика для дерева...
    По ЕВРОТЕКСу нужно было обратиться к их представителю!
    В Одессе есть (работали с этой продукцией) ребята, которые являются (или являлись) представителями.
    В магазине конечно накрутка приличная будет.
    Remmers... Не знаю на сколько она гуманна (цена), но порядка девятисот руб за тубу в 300 гр и примерно тысячу двесту руб за 6 кг (!) ЕВРОТЕКСа...Как-то не совсем разница гуманной получается! ;)

    Ну и ничего страшно, что краска импортная.
    Тут появляется другой момент...
    Адгезия другого материала возможна при аналогичных компанентах!
    Т. е. ТАМ они явно не отечественные :)
    Соотвественно нужно искать производителя с аналогичными.
    Ну а если совсем все "плохо", то конечно выход один - шлифануть, загрунтовать и по новой покрасить... Это конечно муторно, но если не получится найти аналог, то вариантов нет.
    Можно попробовать все же ЭКСТРОЙ, если получится найти. Тара там есть 0,8 л., так что для эксперимента и не дорого получится.
     
  11. AlexK54321
    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    11

    AlexK54321

    Живу здесь

    AlexK54321

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Одесса
    Ну не знаю я у них и брал. Реммерс беру у представителей в Киеве по 6.6 евро (600 гр) что в 1.5 раза дешевле Евротекса у нас. Видно накручивают хорошо.
     
  12. ГСК
    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    635
    Благодарности:
    129

    ГСК

    Живу здесь

    ГСК

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    635
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    Москва
    6,6 евро - это примерно 270 руб.
    В 6 кг будет 10 шт. по 0,6 кг.
    Получаем 6 кг стоят 2700 руб.
    Если 1200 руб это цена в Москве, а со слов получается в 1,5 дороже 2700, то это примерно 4 тысяч получается! Наценка почти в 400 процентов что ли?
    Шопятакжил)
     
  13. AlexK54321
    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    11

    AlexK54321

    Живу здесь

    AlexK54321

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Одесса
    У нас это нормальные наценки! :victory:
     
  14. Макар67
    Регистрация:
    03.03.08
    Сообщения:
    744
    Благодарности:
    162

    Макар67

    Живу здесь

    Макар67

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.08
    Сообщения:
    744
    Благодарности:
    162
    Адрес:
    Челябинск
    Народ всегда был ленивым. Просто раньше у шведов леруа не было...
     
  15. Alexprof77
    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    1.813
    Благодарности:
    2.161

    Alexprof77

    Окраска деревянных домов Крашенная фасадная доска

    Alexprof77

    Окраска деревянных домов Крашенная фасадная доска Представитель компании

    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    1.813
    Благодарности:
    2.161
    Адрес:
    Москва, ул. Лобачика д.14, стр. 1Б
    Приятно слышать такие отзывы, спасибо большое!
    Немного инфо для расширения кругозора:
    В Скандинавских странах люди используют в 80% укрывную схему отделки (когда не видна древесина, проще грунт+краска).
    Красится по следующей схеме https://tom-sojer.ru/opaque с использованием водных материалов. Причем грунтуется в 80% случаях на заводе (это самый большой рынок по продажам профессиональных материалов, так только Текнос в одну Норвегию продает более 1 млн. литров такого грунта, столько же в Финляндии, вдумайтесь в эти цифры!), а финишный слой краски наносится уже самим частником на месте строительства в любой цвет, который он выбрал. И покупается она в розничных магазинах. Именно так сосуществуют Текнос с промышленным сегментом и Тиккурила с розничным в Финляндии и России, особо не мешая друг другу.
    Такое покрытие самое надежное и долговечное. На производстве соблюдены все требуемые нормы расходов, времени сушки, влажность воздуха и пр. условия. Срок эксплуатации такого покрытия от 8 лет. Популярные цвета у них: красный, серый, голубой, желтый, а наличники белые во всех случаях.
    Ремонт заключается только в обновленнии последнего финишного слоя, так как именно эта пленка подвержена разрушению.

    В России люди стремятся выделиться и показать, что у него именно деревянный дом, а не обшитый сайдингом, и в этом случае, часто сначала используются максимально незаколерованные материалы, в итоге через несколько лет, как правило 2-3 года появляется "серость" на дереве (эффект УФ).
    Более того, в основном на нашем рынке продаются алкидные материалы на растворителях, продавцы в магазинах не знают или специально не говорят о следующих физико-химических особенностях алкида:
    - Разрушается под действием УФ ("мелит" и выцветает, пигмент его особо не спасает)
    - Пленка с годами становится все более жесткой (отвердевание за счет окисления, процесс не быстрый, поэтому сначала никаких проблем не наблюдается) и наступает момент, когда она не может растянуться вместе с древесиной и начинает трескаться, а потом отшелушиваться (выглядит как "кожа крокодила")
    - Медленно сохнет (один слой 24 часа)
    - Покрытие сложно ремонтируемо (надо шлифовать всю поверхность, именно с этим вы и столкнулись)

    Есть подобные материалы на водной основе (они как правило алкидно-акриловые, например, у Текноса это Текнол 1888 из промгруппы, или Цобель - Декотек 5400), у которых этих проблем не наблюдается. В этом случае ожидаемый срок эксплуатации 4-5 лет. Ремонт также будет заключаться в обновлении покрытия.

    Если же хочется более долговечного покрытия на 7-12 лет, то мы рекомендуем "элитную", лаковую схему, о которой я писал выше. Ремонтные работы в данном случае, будут заключаться в обновлении финишной лаковой пленки без шлифования.

    PS
    Извиняюсь за много БУКВ, постарался вкратце, но по-прежнему еще не обо всем.
    Москвичи, давайте встречаться, раскажем, покажем более подробно!
    А так смотрите информацию на сайте, указанном выше.
     
Статус темы:
Закрыта.