1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 9

Стальные трубы

Тема в разделе "Трубы, арматура и фитинги", создана пользователем Властелин ОООО, 21.04.08.

  1. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    15.023
    Благодарности:
    36.633

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    15.023
    Благодарности:
    36.633
    Адрес:
    Москва
    Вот поэтому на современных людей цинк уже не действует:)], это типа закуски к еде.
     
  2. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    ..Главное - не отвЫкнуть от "иммунитета" к цинку. ;)
    Еще более "ядовитая" (и дорогая) "забугОрная" медь, поддерживает продолжительность жизни в Европе ..выше нашей. :ogo:
    А в пластике, с развитием науки (и практики) находят все новые и новые "сюрпризы" - ПВХ и ХПВХ убивают микробов в трубе не хуже "консервантов" Е- в майонезе и кетчупе (не к НГ будь сказано..) :|:

    sn21320a.jpg sn21320b.jpg

     
  3. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    15.023
    Благодарности:
    36.633

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    15.023
    Благодарности:
    36.633
    Адрес:
    Москва
    За то Русский народ ни победить ни отравить ничем не получится:no:.
     
  4. Solto
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648

    Solto

    Живу здесь

    Solto

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648
    все-таки чуть аккуратнее надо с формулировками: не убивают, а препятствуют размножению на стенках трубы.
     
  5. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    ...А хорошо ли это?
    Вот изменили, как-то генОМ картошки, введя ген, препятствующий размножению колорадскАГО жУКА. :close:
    Однако, БЫКИ, которым была скормлена ботва этой картошки, ...тоже перестали "размножаться".:ogo:;)

    ..Не сообщили судьбу тех, кто ..откУшал этой говядинки..:flag:
    (ОФФ.):close:
     
  6. Solto
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648

    Solto

    Живу здесь

    Solto

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648
    аналогия не может служить ни доказательством, ни даже аргументом.
    производители медицинского оборудования однозначно ответят утвердительно по поводу вреда бактерий внутри приборов (насколько я понял, там дофига чего из пвх- капельницы, шприцы и пр.), так что... Дерьмо/навоз ложками тоже вряд ли кто согласится откушать, хотя куда уж больше бактерий. Насколько я понимаю, если в воде будут какие-либо организьмы- они по этим трубам благополучно будут доставлены. Ну а плантации плесени внутри трубопроводов устраивать как-то не очень.

    зы. я долго искал и нигде не нашел документальных лабораторно-подтвержденных материалов о вреде хпвх. И ссылок на судебные иски по этому поводу от рассерженных пользователей не нашел. Было бы интересно и любопытно, если бы кто дал. Ибо стою практически на пороге решения о приобретении.
     
  7. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    ..Могу даже расширить -
    2."..Примерами нельзя ничего ни доказать, ни опровергнуть".
    Однако, "..Сказка - ложь, да в ней намЁк".

    ..Соображая, каким образом ПВХ и прочие "бактерициды" мешают размножению бактерий, приходит мысль - не пАльчиком же ПВХ труба грозИт бактериям - дескать, не размножайтесь ..тут.:no:
    Ясно, что трубы выделяют нЕчто, что препятствует жизни и развитию живой клетки.
    Это - чисто обывательское "заключение", без претензий.
    И если по "бактерицидности" ПВХ опережает даже медь (соли "тяжелых" металлов) соли которой вредят бактериям, то интересно, что же выделяет такого, "антибактериального" труба ПВХ ?

    В настоящее время в европейских странах практически отказались от применения данных трубопроводов даже в системах холодного водоснабжения. Причин здесь несколько. Во-первых, с течением времени активизируется процесс выделения токсинов, в том числе хлорэтилена, представляющего собой канцероген широкого спектра действия; Сегодня трубы из ПВХ используются в Европе лишь в системах канализации...
    http://www.metro-polis.ru/articles/polymers/choice/


    Понятно, что такие "тонкости" оглашают ..конкуренты. Но помогает полноте информации. Т. к. по прочим параметрам ПВХ труба очень даже неплохА:
    Пластиковые трубопроводы в системах водоснабжения и Хлор

    Основная "проблема" - количество "токсинов" из ПВХ или любого другого материала, попадающих в ваш (и наш) организм. Т. е. в "дозирОвке".
    Одно дело - посуда для анализов или шприц,
    Совсем другое - вода, которая сУтками стоит / настАивается в ваших трубах, извлекая из них ..всякое.."х".
    Эту воду вы ежедневно, литрами, "принимаете внУтрь".:um:
    Причем, отношу это ко всем трубам, выбираемым для ХВС.
    Абс. безвредными могут быть ...стеклянные, фаянсовые, но ...они не "технологичны".
    ..При этом из всех долгоПрименяемых, я бы выбрал те, в которых "яды" известны и их влияние тоже, чем "новинки", сюрпризы от которых проявляются по мере развития ...приборостроения и чувствительности "тестеров" на нОвые "химикаты", выделяемые нОвыми же трубами.

    Вы преувеличиваете роль своих труб в доме / квартире.
    Если водопровод - централизованный, от "Водоканала", воде - все равно, какие у вас трубы.
    ..Видели бы вы, что (!) и какое (!) содержится в трубах водопроводной сети:ogo::ogo:
    От черного (!) осадка до твердо-"каменных сталактитов" ржавого цвета.
    И с этой т. з. надежда "обеззаразиться" трубами - тщетна.
    Пока с этим справляется ГорВодоканал, гиперхлорированием. (передоз. хлора) на ОС.
    Подстраховать его, (водоканал) избавившись от всех растворенных газов и особо живУчих микробов можно предв. кипячением.
    С микробами и плесенью все живое (мы тоже) живет ..миллионы лет. И как-то приспособились.
    ..Расстройством желудка, например. Неприятно, но быстро "купИруется".:|:
    А вот ..этил-бутил- тринитротолуол с пентал-пептидной :aga: связью, или другой какой "химией", котОрую может выделять сама труба, ничего не сделать.
    Да и обнаружат эту "химию", возможно, лет через ..-дцать, "по мере развития науки и чувствительности измерительной техники".. как не раз уже бывало, например, с ДДТ и прочим.

    ..
     
    Последнее редактирование: 24.09.14
  8. Solto
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648

    Solto

    Живу здесь

    Solto

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648
    в лифлетах указывается причиной на порядки меньшая пористость материала, более гладкие стенки, которые не позволяют закрепится осадкам/взвесям.
    несерьезно. изрядно достали подобные утверждения без статистических подтверждений и ссылок на исследования. Тупая надпись на заборе, не более. Я вполне серьезно пытался целенаправленно найти любой документально подтвержденный материал о возможном вреде хпвх, пока окончательно не решил и не перечислил денюжку. Не нашел.
    Уровень потребления хпвх остается практически постоянным (плюс/минус). Хорошая статистика есть у KWD, но их ежегодные отчеты стоят дофига, явно не на частное использование. С кратенькими очерками можно познакомиться, например, здесь https://www.globalpipe.de/wp-content/uploads/KWD-Fitting_Europe_2012_info.pdf.
    Кстати, сталь вот реально падает в долгосрочном периоде, капитально падает. Повсеместно.
    согласен. очень помогает. Но найти не могу даже у конкурентов.
    Ну как бы хпвх имеет бэкграунд использования в полста лет, в тех же штатах. И до сих пор клеят. Тоже аргумент.
    ) Это, видимо сугубо индивидуально и зависит от места. У нас централизовано, но полностью соответствует всем нормам. И даже лучше. Причем не "по паспорту, а по морде". Некоторые возили/носили в лаборатории "втемную", результат стабильный- питьевое качество. Причем недоброжелатели носили и сами проверяли.
    не спорю, именно так. дело только в концентрациях и личном иммунитете.
     
  9. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Сталь в сетЯх ХВ никогда и не применялась. Уличные сети - из чугуна на раструбах. Сталью - только "особые" по прочности места.
    Сейчас сети в /пр. спокойно укладывают из ПНД. Приличных диаметров. Успокаивает то, что за океаном это делается уже давно. И явно надежнее по аварийности чугунных раструбных труб.

    Учитывая "их" тех. "менталитет", 90% внутреннего в / пр. это, все-таки, медь.

    Я писал не о качестве воды в сетевых трубах. Оно соответствует.
    Но о том, что можно УВИДЕТЬ :ogo: в чугунных "уличных" трубах. Это примерно то же, что в забИтых радиаторах 20-летней службы при "вскрытии".:um:

    Вода из крана при этом, может быть ..хрустально - прозрачной. :close:

    Результатом собственных "раздумий" является вывод - нет "массовых" труб без ВСЕХ проблем.
    Каждый выбирает, какие ..проблемы (!) приемлемы лично для него.

    "Нюанс" выбора - если в своем доме можно использовать, все, что угодно,
    В квартире - однозначнОЕ ИМХО - приоритет металлических труб.
    Ибо, уж очень разная картина "кирдыка" у пласт. и металлических труб / фитингов.
    Если у оцинк. стали - это капли / свищ / лужица,
    то у пластика - это ..фонтан. С "дЕбетом", например, 1м3 /час (расход струи "с палец")
    без предварительного "уведомления".
    Соседи снизу будут ...недовольны.:mad:
     
  10. maxim_al
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.722
    Благодарности:
    742

    maxim_al

    Живу здесь

    maxim_al

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.722
    Благодарности:
    742
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Вы меня пугаете... я только нынче сделал скважину на Ярославской обсадной трубе (пластик)...
     
  11. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    ..Всего лишь "констатирую" факты.
    Хотя "меньше знаешь - крепче спишь!":super:
    А с другой стороны, успокаивает, что полиэтилен (по таблице выше) - самый "нейтральный" к микробам.
    Наверное, потому, что ничего "такого" не выделяет.
    https://www.o8ode.ru/article/answer/organizm/container_to_store_the_water
     
  12. Solto
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648

    Solto

    Живу здесь

    Solto

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648
    обсадные на скважины, насколько я понимаю, как раз из PVC, нет?

    Если много известняка, то предпочитают именно их ставить, стальным и нерже совсем плохо в таких условиях.
     
  13. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Возможно, стали использовать и пластик. Какой - не знаю, года 4 уже на сад. уч-ке - гор. водопровод.
    Из труб ПНД. Дома, в квартире "запИтан" также от ПНД на весь мкр-район.:close:
    На скважины прошлых лет ставили асбоцементные трубы и стальные.
    Во всяком случае, если и использовать пластик, как обсадную трубу, то тот же полиэтилен низкого давления...
    Никуда от него, видно, не деться..:faq:
     
  14. maxim_al
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.722
    Благодарности:
    742

    maxim_al

    Живу здесь

    maxim_al

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.722
    Благодарности:
    742
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Ярославские трубы - нПВХ. Да и ладно, в воздухе сейчас столько всякого, что наверно бессмысленно на это обращать внимание.

    у нас железа много... потому и купился на нПВХ. Первая скважина с железной трубой. Ржи очень много на трубе и на насосе :(
     
  15. Solto
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648

    Solto

    Живу здесь

    Solto

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648
    почему же "купился"? Как мне представляется, в подобных условиях аналогичное решение было бы принято любым владельцем/заказчиком.
    При всем огромном уважении (это не дежурный комплимент), я не могу понять логику этого утверждения. Даже опуская то, что за полста лет никто не сформулировал внятно возможность вреда (х) пвх для человеческого организма при использовании трубопроводов. Наоборот, пищевая и медицинская промышленность используют материал в полный рост. Аргумент "а вдруг возможно что-то как-то где-то" не выдерживает критики. И опять-таки,использование способности полиэтилена способствовать буйному размножению на своих стенках различных микроорганизмов в качестве положительного аргумента в пользу выбора не поддается никакому внятному объяснению. Ну нужна вам в скважине/трубопроводе паразитная флора/фауна- бросьте туда пачку дрожжей- вы же с ними многие тыщи лет бок о бок живете.
    Это неверный логический посыл. Тогда уж с равным успехом можно утверждать, что ПЭ сам выделяет из себя бактерии/микробы. Что есть бред. Еще раз, насколько я понимаю, хпвх не уничтожает микробную среду, он вполне комфортно ее транспортирует; вместе с тем он препятствует побочному отложениию и размножению на своих стенках. Вот объясните мне, зачем вам нужна микробная плантация в трубах?
    да. Но, при этом, никто из нас не готов специально бросать всевозможные гадости в свой колодец. Несмотря на то, что все это где-то может встретиться в городской сети. Следуя же вашей логике, колодец можно преспокойно загадить. Тренируя свой иммунитет.