1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 9

Стальные трубы

Тема в разделе "Трубы, арматура и фитинги", создана пользователем Властелин ОООО, 21.04.08.

  1. wind1wind
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.617
    Благодарности:
    76.612

    wind1wind

    Супер-Модератор

    wind1wind

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.617
    Благодарности:
    76.612
    Адрес:
    Сахалинская область, остров Кунашир
    Чтобы узнать расстояние от одной точки центра изгиба до другой (на рисунке обозначены красным)
    235.jpg
    нужно из расстояния между центрами труб отнять с одной стороны от изгиба половину диаметра трубы и с другой стороны также отнять половину диаметра. Если диаметр трубы на всём её протяжении один и тот же, тогда ещё проще - от расстояния между центрами трубы отнимается её диаметр.
    Далее, от полученных двух точек, в обе стороны от них отмеривается расстояние равное 1/8 части длины окружности с радиусом равным радиусу изгиба, т. е. приблизительно 3,14 * R/4. В Вашем случае это будет 3,14 * 65/4 = 51 мм. Это будут точки, в которых прямые участки трубы начинают изгибаться по окружности.
     
  2. кактусс
    Регистрация:
    16.07.10
    Сообщения:
    1.540
    Благодарности:
    1.245

    кактусс

    Живу здесь

    кактусс

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.10
    Сообщения:
    1.540
    Благодарности:
    1.245
    Адрес:
    Омск
    Спасибо за ответ. Правильно ли я понял, в моём случае что бы получить то что мне требуется, я наношу размер на трубу, грубо 50 см между центрами, отнимаю от крайних точек по 27 мм (наружний диаметр трубы 3|4 или нужен внутренний диаметр?) ? отмечаю этот размер, и гну по нему, т. е это и будет точкой середины гибочной формы? Как на рисунке. Уж извините за дотошность. А за чем нужно знать, точки где начинаются прямые участки где они начинают изгибаться по окружности?
    трубагиб.jpg
     
  3. wind1wind
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.617
    Благодарности:
    76.612

    wind1wind

    Супер-Модератор

    wind1wind

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.617
    Благодарности:
    76.612
    Адрес:
    Сахалинская область, остров Кунашир
    Гнуть то Вы её будете по наружной поверхности, поэтому в расчётах должен использоваться наружный диаметр.
    Вы ведь не конкретизировали, чем именно будете гнуть трубу.
    Приходилось пользоваться и ручным трубогибом, похожим на конструкцию на Вашем рисунке, с таким принципом действия - труба одной стороной опирается на два свободно вращающихся ролика, а с противоположной стороны, в нужном месте в неё "вдавливается" половинка ролика с радиусом соответствующим радиусу изгиба. Для подобных приспособлений нужно знать, где находится центр изгиба.
    А есть ещё и электрические трубогибы. Там труба вставляется между двумя роликами, прижимается к ролику с радиусом равным радиусу изгиба, а другой ролик при включении станка как бы "накатывает" трубу на первый. В этом случае нужно знать с какого места прямолинейный участок превращается в дугу окружности.
     
  4. кактусс
    Регистрация:
    16.07.10
    Сообщения:
    1.540
    Благодарности:
    1.245

    кактусс

    Живу здесь

    кактусс

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.10
    Сообщения:
    1.540
    Благодарности:
    1.245
    Адрес:
    Омск
    Спасибо огромное, просто и понятно, а то нэте одни формулы, у меня вчера аж мозг закипел. Я подозревал что именно для этого, это нужно знать, но решил подстраховаться.
     
  5. wind1wind
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.617
    Благодарности:
    76.612

    wind1wind

    Супер-Модератор

    wind1wind

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.617
    Благодарности:
    76.612
    Адрес:
    Сахалинская область, остров Кунашир
    Не торопитесь благодарить, мне кажется, что я там немного напутал:|:...
    Днём на свежую голову проверю (у нас уже шестой час утра, засиделся я что-то:() и отпишусь.
     
  6. кактусс
    Регистрация:
    16.07.10
    Сообщения:
    1.540
    Благодарности:
    1.245

    кактусс

    Живу здесь

    кактусс

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.10
    Сообщения:
    1.540
    Благодарности:
    1.245
    Адрес:
    Омск
  7. wind1wind
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.617
    Благодарности:
    76.612

    wind1wind

    Супер-Модератор

    wind1wind

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.617
    Благодарности:
    76.612
    Адрес:
    Сахалинская область, остров Кунашир
    Итак, что мы имеем.
    Указанное в сообщении https://www.forumhouse.ru/threads/260749/#post-9658387 расстояние (расстояние между центрами отверстий/трубы минус наружный диаметр этой трубы) это на самом деле расстояние между точками, в которых горизонтальные прямые участки (как на рисунке) начинают переходить в дуги окружности.
    Расстояние между центрами этих дуг (точками, где труба будет гнуться) будет всё же меньше. Вот это расстояние сейчас и посчитаем.
    Из рисунка видно, что это расстояние равно сумме трёх участков - двух дуг окружности, с длиной каждой дуги равной 1/8 длины этой окружности, с радиусом равным радиусу изгиба и прямолинейного участка, длина которого равна расстоянию полученному на первом шаге минус два радиуса изгиба, по одному на каждый изгиб.
    Сведя всё это в одну общую формулу получаем
    L = (l-d-2*R) + 2*3,14*R/4, где L - это расстояние между точками изгиба, l - расстояние между центрами отверстий, d - диаметр трубы, R - радиус изгиба.
    Или после некоторого упрощения
    L = (l-d-2*R) + 3,14*R/2
    Для случая из сообщения https://www.forumhouse.ru/threads/260749/#post-9656430, где l=500 мм, d=27 мм, а R=65 мм, получаем
    L=(500-27-130) + 3,14*65/2=343 + 102=445 мм
    По данным указанным в первом сообщении темы всё вычисляется аналогично.
    Если предстоит серия гибов на один и тот же угол, с одинаковыми радиусами изгиба и диаметрами трубы, то расчётную формулу можно переписать в таком виде
    L = l-(d+2*R- 3,14*R/2), где выражение в скобках это будет поправка отнимаемая от расстояния между центрами труб/отверстий. Эту поправку можно вычислить один раз на всю серию гибов, например сидя дома у компьютера, а затем, во время гнутья труб, дело сведётся к одному арифметическому действию - вычитанию.
    Для диаметра трубы 27 мм и радиуса изгиба 65 мм величина этой поправки - 55 мм.
    Вот теперь легко и просто можно посчитать расстояния между точками изгиба в первом сообщении.
    35 см = 350 мм - расстояние между точками изгиба 350-55=295 мм.
    96 см - соответствующее расстояние 905 мм.
    По поводу начального и конечного прямолинейных участков. Неизвестно, какое из значений указано - расстояние от конца трубы до начала изгиба, расстояние до центра изгиба, расстояние до центра перпендикулярного участка трубы, расстояние до ближней стороны перпендикулярного участка или же расстояние до его дальней стороны. В зависимости от этого расхождение в расположении первой точки изгиба может достигать 10 см (радиус изгиба плюс диаметр трубы). Если определить это заранее невозможно, то имеет смысл отмерить первый участок с запасом, например 130 вместо 120 см, а затем после гнутья лишнее обрезать по месту.
     
  8. кактусс
    Регистрация:
    16.07.10
    Сообщения:
    1.540
    Благодарности:
    1.245

    кактусс

    Живу здесь

    кактусс

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.10
    Сообщения:
    1.540
    Благодарности:
    1.245
    Адрес:
    Омск
    Спасибо за внимание, оказанное мне :super:. Из всего выше сказанного, можно сделать вывод, то что вы мне рассказывали вчера, верно. Расстояние, которое я должен убрать из общего, 500мм, равно 2 диаметрам трубы 3/4. Всё сделал, всё получилось, ещё раз спасибо. :hndshk:
     
  9. wind1wind
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.617
    Благодарности:
    76.612

    wind1wind

    Супер-Модератор

    wind1wind

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.617
    Благодарности:
    76.612
    Адрес:
    Сахалинская область, остров Кунашир
    Ну, для данных конкретных диаметра трубы и радиуса изгиба это просто совпадение.
    Хотя не исключаю и того, что так может быть и для труб другого диаметра, когда радиус изгиба минимально допустимый, при котором труба ещё "не рвётся и не мнётся". Просто как-то никогда не интересовался как же этот радиус вычисляют, точнее давно вычислили, в зависимости от диаметра трубы.
    Впрочем это уже совсем другая история...
     
  10. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Роликовый (поворотный) трубогиб позволяет знать только 1 конкретную цифру, без всяких
    .."формул"
    :um:

    а) Необходимое вам расстояние "в осях", при погибах 90*.

    "Принцип" работы: роликовый трубогиб2.jpg Разметка Безымянный.png Риска делается на неподвижном ролике.

    Сколько необходимо "выбросить", при совмещении рисок, определяется единожды, "порчей" куска трубы
    соотв. диаметра. (На таком трубогибе ролики, обычно от 1/2" до 1,1/4")
    Гнуть "загогулину" надо последовательно, угол за углом, дабы размер при следующем погибе брался от уже существующей "базы". - Меньше "погрешность".
     
    Последнее редактирование: 07.06.14
  11. wind1wind
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.617
    Благодарности:
    76.612

    wind1wind

    Супер-Модератор

    wind1wind

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.617
    Благодарности:
    76.612
    Адрес:
    Сахалинская область, остров Кунашир
    Да, вроде бы, и посчитать несложно, особенно когда нет лишнего куска трубы
    Чтобы было ещё проще, величину отнимаемой поправки можно представить и в таком виде - (d+0,43*R), где d это наружный диаметр трубы, а R - радиус изгиба.
     
  12. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Добавлю варианты расчетов: https://www.tubend.ru/theory/132/
     
  13. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    По поводу "интернет-сведений" о ..ржавых стальных трубах. :ogo::flag:
    "Феномен" сохранности их в СО открытого типа в частном доме :

    Труба 36-ти лет "службы":

    IMG_1078.JPG

    2_1_~1.JPG

    https://www.forumhouse.ru/threads/150157/page-16#post-9956733

    ...Сдается, ей еще 36 лет - не срок.
    По некоторым "сведениям" - черный "налет" - того же свойства, что и "патина" у медных труб, позволяюющая им "служить" 100 лет, и "пассиварующая" пленка у алюминия, кастрюли из которого, даже после 40-летнего применения в "контакте" с водой, выбрасываются не от дыр и "коррозии", а из-за ...несовременного "вида".
     
  14. Kukinok
    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    488
    Благодарности:
    179

    Kukinok

    Живу в Питере

    Kukinok

    Живу в Питере

    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    488
    Благодарности:
    179
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Главное чтобы кислорода в системе не было, так и 100 лет не срок...
     
  15. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Ну, об этом надо писать на ..весь Яндех. :um::flag:
    "Там"-то думают, что вода в открытой системе прямо-таки, насыщщщена кислородом.
    В том смысле, что предлагают закрытые "домашние" системы.
    Из которых кислород удаляется неделями -месяцами.
    А результат усилий работников котельных ЦТС, по ...водоподготовке

    бывает такой:
    (все тот же Яндех)
    6.jpg

    Даже не важно, из какой системы (ХВС ГВС СО) трубы, главное - "свежая" вода с растворенным в ней воздухом / кислородом бывала в них частенько. :ogo:
     
    Последнее редактирование: 09.07.14