1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,10оценок: 10

Цикличность тактования газового котла - 1

Тема в разделе "Газовые котлы и горелки", создана пользователем igor197475, 21.08.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Arcnet
    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    3.249
    Благодарности:
    3.541

    Arcnet

    Живу здесь

    Arcnet

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    3.249
    Благодарности:
    3.541
    Адрес:
    Пермь
    Как я уже писал, при таком варианте должна включаться ПИД - логика терморегулятора. Так сказать, "творческий режим" :). В зависимости от реализации ПИД-регулятора возможно разное поведение системы при изменении запаздывания в контуре регулирования.
    Так как блоки автоматики разных котлов по разному учитывают характеристики СО и самого отапливаемого здания.
     
  2. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.856
    Благодарности:
    15.526

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.856
    Благодарности:
    15.526
    Адрес:
    Москва
    Ну тогда тут говорить о работе котла с термостатом надо только с учётом специфического алгоритма работы этих котлов. Там не гистерезис по температуре ОВ, там температурный коридор. Котёл предназначен для низкотемпературной системы отопления и должен по сути работать практически без остановки подстраиваясь под внешние условия. Адаптивная система.
    И зачем сторонний комнатный термостат, если на пульте этих котлов есть свой режим работы по датчику комнатной температуры.
     
  3. Arcnet
    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    3.249
    Благодарности:
    3.541

    Arcnet

    Живу здесь

    Arcnet

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    3.249
    Благодарности:
    3.541
    Адрес:
    Пермь
    Да, именно так. Экспериментально подобрана погодная кривая, которая обеспечивает практически неизменную температуру в помещении при изменении температуры на улице как минимум от 0° до -30°С.
    Это можно увидеть по графикам, которые я выложил раньше. Причем регулирования по каким-либо датчикам комнатной температуры нет вообще. Работает исключительно ПЗА котла.

    Для иллюстрации работы ПЗА сделал новый скриншот с уличной температурой и температурой котла:

    imon24_10-03-2018a.png

    Кстати, из графиков видно, что ПЗА меняет температуру ТН с заметной задержкой относительно изменения уличной температуры.
     
    Последнее редактирование: 10.03.18
  4. aleks2365
    Регистрация:
    19.02.17
    Сообщения:
    735
    Благодарности:
    541

    aleks2365

    Живу здесь

    aleks2365

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.17
    Сообщения:
    735
    Благодарности:
    541
    Адрес:
    Новороссийск
    Для того, чтобы мне в моём доме было настолько комфортно, насколько мне этого захочется. Ну очень уж нравятся мне те процессы, которыми управляю лично (работа котла - один из них). СО у меня - "ну почти низкотемпературная". t ТН 54 градуса, котёл не тактует, без терморегулятора - модулирует, даже летом, при t "за бортом" +30 работал без остановок и тактования 4 часа, пока балансировалась СО. Но при всём этом хорошем и полезном (для котла), мне ещё хочется комфорта (лично). :hello::hndshk:

    PS. Без терморегулятора t в доме +26. Многовато будет (ИМХО).
     
  5. Arcnet
    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    3.249
    Благодарности:
    3.541

    Arcnet

    Живу здесь

    Arcnet

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    3.249
    Благодарности:
    3.541
    Адрес:
    Пермь
    Я уже писал об этом чуть выше. Если хотите (максимального) комфорта - пусть котёл работает по ПЗА, а локальные терморегуляторы (можно в каждой комнате или у каждой батареи) будут регулировать подачу ТН в каждую батарею.
     
  6. aleks2365
    Регистрация:
    19.02.17
    Сообщения:
    735
    Благодарности:
    541

    aleks2365

    Живу здесь

    aleks2365

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.17
    Сообщения:
    735
    Благодарности:
    541
    Адрес:
    Новороссийск
    Не хочу, он - в наличии, управляемый.
    Нет необходимости в них. На радиаторах стоят правильные балансировочные и регулировочные вентили. (Когда ставил - поборол "большое земноводное, сидящее на шее", сейчас - только рад победе над жабой). Через 1,5 - 2 минуты после розжига котла все радиаторы, что ближний к котлу, что дальний от котла - одной температуры (проверено инструментально). Разница t обратки на радиаторах 0,2 - 0,3 градуса. Разводка - тупиковая двухтрубка, подключение - диагональное. Расход газа 0,3 - 0.5 от рассчётных. Так, что дальнейшее улучшение (в этом направлении) - перфекционизм, трата полезного для других дел времени:hello:.
    Всё настроено так, как "вкусно" мне. Изменятся мои вкусы - изменю настройки. Есть чем, знаю - как.
    С уважением, А. Н. :hello:.
     
    Последнее редактирование: 10.03.18
  7. Arcnet
    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    3.249
    Благодарности:
    3.541

    Arcnet

    Живу здесь

    Arcnet

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    3.249
    Благодарности:
    3.541
    Адрес:
    Пермь
    Вы говорите, про "один комфорт на дом", а я говорил про "отдельный комфорт" для каждой домашней зоны.
    Если в доме больше одной комнаты это может быть важно. :)
     
  8. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.856
    Благодарности:
    15.526

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.856
    Благодарности:
    15.526
    Адрес:
    Москва
    Абсолютно верно и даже больше.
    При определённой площади отапливаемого помещения и котла с мозгами от термоголовок на радиаторах только вред.
    Две системы отслеживающие изменения теплоотдачи.
    Одна будет всегда работать в противодействие другой.
     
  9. Arcnet
    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    3.249
    Благодарности:
    3.541

    Arcnet

    Живу здесь

    Arcnet

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    3.249
    Благодарности:
    3.541
    Адрес:
    Пермь
    А вот это уже зависит от мозгов того, кто это проектировал (и настраивал) :)
    Если сделать правильно, котёл будет только помогать локальным терморегуляторам (обеспечивать их ТН нужной температуры)

    Кажется, я уже писал здесь, как это может быть сделано. Но для этого надо понимать, что и как работает. Это правда :)
     
    Последнее редактирование: 10.03.18
  10. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.856
    Благодарности:
    15.526

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.856
    Благодарности:
    15.526
    Адрес:
    Москва
    Актуально при относительном постоянстве температуры ОВ.
    Котёл же сам отслеживает при помощи автоматики с какой мощностью работать и до какой температуры греть.
    Единственное, что имеет смысл, так это например, если вы хотите чуть поменьше температуру в спальне, ну тогда можно с помощью ручного регулятора придавить расход через радиатор в ней.
     
  11. Arcnet
    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    3.249
    Благодарности:
    3.541

    Arcnet

    Живу здесь

    Arcnet

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    3.249
    Благодарности:
    3.541
    Адрес:
    Пермь
    Для кого-то достаточно "чуть поменьше", а кто-то хочет определенную температуру, которая не меняется при изменении уличной температуры. Тогда без отдельного контура регулирования трудно обойтись. Речь то шла о "максимальном комфорте" :)
     
  12. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.856
    Благодарности:
    15.526

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.856
    Благодарности:
    15.526
    Адрес:
    Москва
    Это конечно. Но если вы установили настенный газовый котёл с мозгами и модуляцией мощности, то как не проектируй термоголовки это уже лишнее.
    Есть два способа управление СО
    https://www.forumhouse.ru/posts/19376918/
    В зависимости от того какую вы изначально выбрали и будет зависеть есть смысл или нет в установке термоголовок.
     
  13. Arcnet
    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    3.249
    Благодарности:
    3.541

    Arcnet

    Живу здесь

    Arcnet

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    3.249
    Благодарности:
    3.541
    Адрес:
    Пермь
    Зависит от требований к СО. Кому дополнительный комфорт лишний, а кому и нет.

    Вы слишком упрощаете :)
    Хотя я не имею ничего против ПЗА. И я немного выше выкладывал реальные графики, как ПЗА практически идеально поддерживает температуру при изменении уличной.
     
  14. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.856
    Благодарности:
    15.526

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.856
    Благодарности:
    15.526
    Адрес:
    Москва
    Для этого надо управлять температурой теплоносителя на выходе из котла, а присоединительной тепловой нагрузкой. Ну и конечно для этого нужны не мозги котла, а мозги контуров для управление приводными механизмами, теми же смесителями и насосами, контурные контроллеры.
    Дом должен быть достаточной площади.
    А тут
    Термоголовки это уже за пределами "разумной достаточности".
    Или как сказал @aleks2365,
    В общем абсурд.
     
  15. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.856
    Благодарности:
    15.526

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.856
    Благодарности:
    15.526
    Адрес:
    Москва
    Причём тут ПЗА.
    В сноске не о ней разговор.
     
Статус темы:
Закрыта.