1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,10оценок: 10

Цикличность тактования газового котла - 1

Тема в разделе "Газовые котлы и горелки", создана пользователем igor197475, 21.08.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Alariym
    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    21

    Alariym

    Живу здесь

    Alariym

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Маркс
    Радиаторы OASIS. Мощность указана для 70С на входе и 20С воздуха.
     
  2. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.934
    Благодарности:
    14.948

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.934
    Благодарности:
    14.948
    Адрес:
    Новая Москва
    Да, тепловой выбег зависит не только от датчика. Однако, этот выбег представляет собой сумму из выбега из-за теплоемкости СО+дома и дельты датчика. Не думаю, что Вы с этим будете спорить.
    Будут скакать показания, или нет зависит еще и от постоянной времени датчика, т. е. - насколько он быстродействующий, а это связано с его собственной теплоемкостью и конструкцией. Если бы он был мгновенного быстродействия, то - да, мы бы увидели эти скачки. Но, датчики DS18B20, видимо так сделаны, что этого я за год-полтора жизни с двумя датчиками, находящимися перед глазами ни разу не видел скачка более, чем 0,1*С, а это - нормальный переход с дискрета на дискрет у любой цифровой системы.
    Я в СССР много лет разрабатывал высокоточные системы. Поверьте, я оч. хорошо чувствую все эти погрешности и раз говорю, что всё нормально, то - всё нормально гарантированно...
     
  3. Валерий72
    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    1.259
    Благодарности:
    540

    Валерий72

    Живу здесь

    Валерий72

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    1.259
    Благодарности:
    540
    Адрес:
    Брест
    И какая паспортная мощность секции при таких условиях?
     
  4. Alariym
    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    21

    Alariym

    Живу здесь

    Alariym

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Маркс
    190 Вт для 500 и 140 Вт для 350
     
  5. Валерий72
    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    1.259
    Благодарности:
    540

    Валерий72

    Живу здесь

    Валерий72

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    1.259
    Благодарности:
    540
    Адрес:
    Брест
    Это данные для дельта 70 гр, то есть на входе 95 на вых 85 в помещении 20 гр...если на входе 70 гр, то мощность секции будет 120-130 ватт...для 500.
     
  6. Alariym
    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    21

    Alariym

    Живу здесь

    Alariym

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Маркс
    Действительно, что-то я попутал. Тогда все еще хуже.
     
  7. Валерий72
    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    1.259
    Благодарности:
    540

    Валерий72

    Живу здесь

    Валерий72

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    1.259
    Благодарности:
    540
    Адрес:
    Брест
    А сколько у Вас секций в системе отопления и какая минимальная мощность котла?
     
  8. Doobik
    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    3.631

    Doobik

    Живу здесь

    Doobik

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    3.631
    Адрес:
    Екатеринбург
    Дело в том, что термостат отключает котел, но не теплоизолирует радиаторы. Т. е. если вы выставили, предположим, на котле 70 град, то подразумевается, что эта температура излишняя для поддержания установленной комнатной температуры. При достижении комнатной температуры термостат отключит котел, но горячие бытареи останутся и температура в доме продолжит расти. Этот рост, как мы видим, не связан с дельтой термостата. Когда батареи остынут ниже некоего значения, температура в доме начнет снижаться и когда нибудь достигнет установленной на термостате. Тогда котел включится и начнет нагревать батареи. Пока он их прогревает до температуры, необходимой для нагрева дома, температура воздуха будет продолжать падать.
    Поясню на примере. Предположим, что на улице -20, температура на термостате установлена +20, температура на котле 70, предположим, что если бы мы на котле поставили 50, то при -20 на улице дома было бы +20 без термостата.
    Итак, батареи +70, дома +20 - котел отключается термостатом, но т. к. батареи не +50, а +70, температура воздуха продолжает расти, пока батареи не стали +50. Батареи стали +50, но воздух в комнате уже +22. Все. Воздух остывает, но и батареи остывают. Дома стало +19.9999 град, батареи +40. Котел включился. Пока батареи не стали +50, температура воздуха в доме продолжат падать и становится, предположим, +19. Итак: в нашем примере при дельте термостата 0.00001 град., температура в помещении меняется от +19 до +22, т. е. на 3 град.
    Вывод: колебания температуры воздуха в доме зависят от:
    1. Теплоемкости СО;
    2, На сколько температура, выставленная на котле превышает необходимую при сегодняшней температуре на улице (для этого нужна еще и погодозависимая автоматика)
    и в последнюю очередь от 3. Дельты термостата.
     
  9. Doobik
    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    3.631

    Doobik

    Живу здесь

    Doobik

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    3.631
    Адрес:
    Екатеринбург
    Верю. Но посмотрите темы про Дэу. Там этот вопрос поднимался неоднократно. Что только не делали, и отверстия в корпусе пульта заклеивали, и по дому таскались... Сидишь и смотришь на пульт. На нем 22 - котел стоит. Стало 21 - котел включает продувку, цирк насос... - бац! опять 22 - котел выключил продувку. И так раз по 5-7, пока не установится 21 на такое длительное время, что котел успевает разжечся и начать греть...
     
  10. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.934
    Благодарности:
    14.948

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.934
    Благодарности:
    14.948
    Адрес:
    Новая Москва
    Ну, почему же - в последнюю? Обычная сумма. Конечно, если тепловой выбег собственно дома = 5*С, то брать термостат с дельтой 0,1*С почти бессмысленно. Хотя, у применяемых мной - дельта может быть изменена в огромном диапазоне - ставь удобную...
    У меня тепловой выбег дома зимой (при минус 15*С) - 0,5*С. Так нужен мне термостат с дельтой 0,1*С, или нет - пусть каждый догадается сам...
    Про Дэу ничего не знаю, у меня - котел Бакси, дачный дом на 2/3 щитовой и 1/3 кирпич, утеплен 15-18см минваты, отапливаемая площадь 120 кв. м., литраж СО - 110 литров, радиаторы стальные, трубы - ПП, температура теплоносителя (пропиленгликоль) зимой - 65*С.
     
  11. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.934
    Благодарности:
    14.948

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.934
    Благодарности:
    14.948
    Адрес:
    Новая Москва
    Да, найти правильное место для датчика комнатного термостата - задача непростая. Я - нашел. С третьей попытки:)...
     
  12. Doobik
    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    3.631

    Doobik

    Живу здесь

    Doobik

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    3.631
    Адрес:
    Екатеринбург
    А при -5?
    При минус 15 у Вас температура котла оч. близка к необходимой для отопления. Интереснее, что происходит при большом превышении.
    Я догадываюсь, что не нужен. Врядли кто органолептически точнее, чем 0.5
     
  13. Doobik
    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    3.631

    Doobik

    Живу здесь

    Doobik

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    3.631
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вы правы. Возникает вопрос: "Если все не так просто, то можно ли быть увереным, что в доме однозачно есть такое место? Может все так устроено, что этого места вообще не сужествует? (В смысле - колебания меньше 0.5) Не получится ли так, что чем меньше дельта, тем сложнее найти место для термостата?"
     
  14. Alariym
    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    21

    Alariym

    Живу здесь

    Alariym

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Маркс
    1. Теплоемкость очень низкая. Стоят 24 секции 350 и 22 - 500. В котле литров 8 и в 30 метрах труб сколько-то.
    Литров 30-40 всего наберется? Очень быстро остывает и еще быстрее нагревается.
    2. Это понятно, но, в моем случае, не сильно актуально.
    3. При дельте 0,5 я имею разбег температуры в доме 1 градус (только "благодаря" термостату). Плюс все, что Вы написали выше, т. е. еще больше.
    При уличных -15С нагрев от нижней точки до верхней идет около часа, а остывание около 40 минут. Радиаторы остывают гораздо быстрее и, как я уже писал, начинаешь чувствовать ногами холодный поток воздуха от окон. Т. е. уменьшив дельту термостата, я уменьшу "холодные" промежутки. В идеале настолько, чтобы батареи оставались теплыми перед включением котла. Время работы котла на прогрев помещения тоже уменьшится, а следовательно уменьшится и тактование.
     
  15. Валерий72
    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    1.259
    Благодарности:
    540

    Валерий72

    Живу здесь

    Валерий72

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    1.259
    Благодарности:
    540
    Адрес:
    Брест
    При этом котёл тактует?
     
Статус темы:
Закрыта.