1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,10оценок: 10

Цикличность тактования газового котла - 1

Тема в разделе "Газовые котлы и горелки", создана пользователем igor197475, 21.08.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ГАлексей74
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    6.734
    Благодарности:
    9.221

    ГАлексей74

    добрый злыдень ...

    ГАлексей74

    добрый злыдень ...

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    6.734
    Благодарности:
    9.221
    Адрес:
    Башкортостан
    He-sjan, не вижу связи между моим вопросом
    и вашим ответом
    или это была просто реклама пенокерамики? :aga:
     
  2. he-sjan
    Регистрация:
    04.05.09
    Сообщения:
    1.778
    Благодарности:
    394

    he-sjan

    Живу здесь

    he-sjan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.09
    Сообщения:
    1.778
    Благодарности:
    394
    Адрес:
    Грузия, Тбилиси
    Частое включение-выключение горелки в режиме СО. :)
     
  3. ГАлексей74
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    6.734
    Благодарности:
    9.221

    ГАлексей74

    добрый злыдень ...

    ГАлексей74

    добрый злыдень ...

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    6.734
    Благодарности:
    9.221
    Адрес:
    Башкортостан
    по причине... ?
     
  4. he-sjan
    Регистрация:
    04.05.09
    Сообщения:
    1.778
    Благодарности:
    394

    he-sjan

    Живу здесь

    he-sjan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.09
    Сообщения:
    1.778
    Благодарности:
    394
    Адрес:
    Грузия, Тбилиси
    А
    А там - очень много причин, и не только в котле... Давайте сойдёмся на первом постулате:
    Котёл -часть системы и, его работа зависит от системы?! - Да или НЕТ! :)
     
  5. he-sjan
    Регистрация:
    04.05.09
    Сообщения:
    1.778
    Благодарности:
    394

    he-sjan

    Живу здесь

    he-sjan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.09
    Сообщения:
    1.778
    Благодарности:
    394
    Адрес:
    Грузия, Тбилиси
    :)] Её рекламировать не надо... Это - обшивка космических ракет! Почти нулевая теплопроводность! :)
     
  6. ГАлексей74
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    6.734
    Благодарности:
    9.221

    ГАлексей74

    добрый злыдень ...

    ГАлексей74

    добрый злыдень ...

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    6.734
    Благодарности:
    9.221
    Адрес:
    Башкортостан
    Если под "системой" подразумевается система отопления - то да. :)]
    А причина там одна и заключается она в том что у каждого котла есть минимальная мощность, ниже которой он не может работать.
    Есть теплосъём системы отопления, который зависит от температуры в помещении, температуры теплоносителя и эффективности радиаторов отопления.
    Если теплосъём меньше чем минимальная мощность котла - тактование неизбежно, потому как котел начинает перегревать воду и отключается по температуре которую вы выставили на задатчике температуры теплоносителя.
    Теперь возвращаясь к "с точностью до наоборот" - при конкретных радиаторах отопления теплосъём с них будет зависеть от разницы между температурой теплоносителя и температуры в помещении и чем она больше тем больше теплосъём. И тем меньше шансов получить тактование.
     
  7. he-sjan
    Регистрация:
    04.05.09
    Сообщения:
    1.778
    Благодарности:
    394

    he-sjan

    Живу здесь

    he-sjan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.09
    Сообщения:
    1.778
    Благодарности:
    394
    Адрес:
    Грузия, Тбилиси
    Конечно будет! Для воображаемого идеального помещения, где после воздуха, никакого съёма нет. дельта идеальна! Но! Воздух явлляется - промежуточным теплоносителем, от которого заберают тепло
    другие физические предметы... Или отдают его улице (стены, пол потолок, окна)... :)
     
  8. kvn-b
    Регистрация:
    07.12.10
    Сообщения:
    2.292
    Благодарности:
    1.196

    kvn-b

    самстрой

    kvn-b

    самстрой

    Регистрация:
    07.12.10
    Сообщения:
    2.292
    Благодарности:
    1.196
    Адрес:
    Московская обл.
    По такой версии у меня завышенная мощность котла, если тактует. Так если уменьшить мощность он вообще отключаться не будет и расход газа взлетит.
     
  9. he-sjan
    Регистрация:
    04.05.09
    Сообщения:
    1.778
    Благодарности:
    394

    he-sjan

    Живу здесь

    he-sjan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.09
    Сообщения:
    1.778
    Благодарности:
    394
    Адрес:
    Грузия, Тбилиси
    Конечно взлетит... однозначно...:)
    Был в моей практике случай, когда я снизил минимальное газ. давление на клапане, вместо положенных
    2,2 на 1,4... ГВС работало великолепно, НО!... На СО "догрев" системы шёл на минимуме...
    Котёл вообще не отключался... Я обрадовался крайне... достиг нетактования! Результат плачевный...
    газа написало - в два раза больше !... Квартира с бетонными стенами, расчитанная на центральную советскую СО, с копеечным газом...:)
     
  10. Doobik
    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    3.631

    Doobik

    Живу здесь

    Doobik

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    3.631
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ой, люблю разговоры на теоретические темы без формул!
    Да. В данном примере выше. Но откуда 100л?
    1. Вы не сказали про температуру обратки. Одинаковая в 2х примерах? Если да, то
    2. Если минимум относится к максимуму как 1:3, то тогда если не 100л/мин, а меньше, чем 30, то КПД во втором случае ниже, если больше 30л/мин, то выше. Темерь Вам надо доказать, что проток выростет более, чем в 3 раза при неизменности Т обратки.
    3. Если вернуться к задаче, то при низкой Т подачи у котла, пока не будет достигнута Т помещения, постоянно работает насос (80Вт+моточасы), дует вентилятор (30Вт+моточасы+уносится тепло с теплообменника, т. е. вентилятор охлаждает теплоноситель в СО). Если увеличить Т подачи, то для достижения заданной Т котел дольше работает на мощности выше минимальной (выше КПД, т. к. ниже избыток воздуха в отходящих газах), потом отключается, выкл насос и вентилятор. Т. е. да - температура отходящих газов выше, но нет - они отходят меньшее время, т. е. их объем меньше.
    А речь идет о конденсационных котлах?
    Когда мы маринуем шашлык надо класть дрожжи? В статье о хлебе говорится, что когда маринуют тесто, дрожжи обязательны. ;)
     
  11. ГАлексей74
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    6.734
    Благодарности:
    9.221

    ГАлексей74

    добрый злыдень ...

    ГАлексей74

    добрый злыдень ...

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    6.734
    Благодарности:
    9.221
    Адрес:
    Башкортостан
    С чего это расход газа взлетит если вы уменьшите (даже теоретически) мощность котла?
    Давайте по порядку...
    1. Любой дом имеет тепловые потери, которые зависят от конструкции вашего дома, а также от разницы температур внутри помещения и снаружи (на улице).
    2. Что бы поддерживать постоянную температуру внутри помещения вы должны скомпенсировать тепловые потери вашего дома.
    3. Теплота сгорания природного газа колеблется от 33 000 кДж/м³ (Беларусь), до 42 000 кДж/м³ (Алжир). В России этот показатель примерно равен 38 231 кДж/м³. Взято от сюда https://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%E5%EF%EB%EE%F2%E0_%F1%E3%EE%F0%E0%ED%E8%FF
    Теперь осталось максимально эффективно этот газ сжечь.
    4. Как уже говорили - при каждом розжиге расходуется много "лишнего" газа, поэтому нужно максимально сократить их количество, т. е. уйти от тактования. Т. е. самый оптимальный вариант будет - если котел будет работать постоянно, без тактования, и при этом будет поддерживать требуемую температуру в помещении и что важное - не превышать её. Но это сложно реализовать на практике. Т. е. понадобится датчик не такой как мы используем, у которого контакты только либо замкнуты, либо разомкнуты, а что то типа уличного датчика для погодозависимой автоматики.
    На практике используются комнатные датчики, которые не дают котлу перегревать температуру в помещении, путем простого запрета на розжиг котла.
    5. Осталось максимально эффективно сжигать газ в те промежутки времени, когда котел работает. А это, как уже говорили, уйти от тактования и работать на максимальном КПД котла.
     
  12. Doobik
    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    3.631

    Doobik

    Живу здесь

    Doobik

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    3.631
    Адрес:
    Екатеринбург
    Каждый может ошибаться. Только правильно, когда обосновывают наличие ошибки, а не просто констатируют факт ее существования. Вы мне говорите, что я ошибаюсь, я - Вам, дальше что? Кто прав в итоге?
     
  13. ГАлексей74
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    6.734
    Благодарности:
    9.221

    ГАлексей74

    добрый злыдень ...

    ГАлексей74

    добрый злыдень ...

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    6.734
    Благодарности:
    9.221
    Адрес:
    Башкортостан
    С потолка, согласен, не совсем корректная цифра 30литров/мин более правильно :hndshk:
    Это условие. Этот пример к тому что чем больше воды проходит через котел - тем больше тепла забирается из его топки, естественно чем ниже обратка - тем лучше.
    На моем котле насос работает постоянно, даже когда газ не горит, вернее не так, он продолжает работать в течении 4х часов после погасания факела, но время простоя котла это время не превышает. Вентилятор работает только когда горит газ, + время на вентиляцию топки (до розжига и после погасания факела)
     
  14. Doobik
    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    3.631

    Doobik

    Живу здесь

    Doobik

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    3.631
    Адрес:
    Екатеринбург
    Говорили - это ключевое слово. Синоним - болтали. Цифры где?
    Здесь на форуме были люди, которые опубликовывали свои замеры. Замеры опровергают, то, что говорили теоретики не знающие формул.
     
  15. Doobik
    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    3.631

    Doobik

    Живу здесь

    Doobik

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    3.631
    Адрес:
    Екатеринбург
    Так вот, про это условие. Насос не изменят свои обороты, т. е. даже 30л нет. А все те же 10.
     
Статус темы:
Закрыта.