Цикличность тактования газового котла - 1

Готовы? Изложу свой взгляд на вопрос.

Начну с того, что под термином "тактование" абсолютно все стороны спора понимают включение и выключение котлом горелки в процессе отопления. Если рассматривать идеальный вариант (это как будто все девушки ростом 180, весом 65, ноги прямые, грудь №3) Котел должен разжечь горелку и больше ее ни когда не гасить, пока не кончится отопительный сезон. Такого ни когда не бывает. Почему - я уже описывал в этой теме. Кратко: по тому, что ни один котел не может модулировать мощность до 0, а теплопотери дома могут доходить до 0.
Итак, первый случай - это когда котел настроен, но прекращает работу т. к. достигнута заказанная температура, все радиаторы прогреты, везде тепло. Эта ситуация совершенно нормальна. Есть ли смысл называть ее каким то особым словом типа "тактование"? Это просто работа котла.
Другое дело, если что то не так! Это может быть: 1. обратка еще холодная, а котел уже выключился по перегреву (плохой проток); 2. не все батареи прогреваются (плохая балансировка СО); 3. батареи горячие, котел тухнет, а дома холодно (недостаточная мощность СО); 4. даже в самые лютые морозы дома тепло, а котел включается и выключается, ГВС перегревается и идет то кипяток, то прохладная (излишняя мощность котла, не правильный выбор).
Обращаю внимание, что я рассматриваю только вариант, когда котел правильно настроен. Если он не настроен, то что обсуждать? Надо настроить - и все дела.
Все банально и выеденного яйца не стоит.

 

@Doobik,
Конкретный пример в цифрах: допустим на котле выставлена температура 50С, которую котел поддерживает с точностью +/- 3С. Циркуляционный насос работает с постоянным расходом. Итак температура подачи 50С, обратки 40С (батареи забирают только (50-40)*расход количество тепла. Но котел, даже на минимальной мощности не может обеспечить нагрев всего на 10С (при данном расходе), а только допустим на 15С. И получается что температура прямой кратковременно поднимается до 55С, как следствие котел отключается по перегреву. Только котел отключился (нет нагрева) как тут же температура на подаче стает равной температуре обратки (40С). Котел включается по уставке. В моем котле есть уставка по минимальному времени простоя при отключении в режиме отопления (2 или3 минуты, не помню). И может получиться что котел работает минут 5, отключается, стоит 2-3 минуты и снова включается. И это может быть постоянно при определенном режиме работы.
ИМХО, это тактование в цифрах.

 

Так это проблема? Или мы о цифрах говорим только лишь как математики?
я не против обсудить Ваши цифры.

Это нормальная разница между подачей и обраткой. Т. е. нет оснований полагать, что проток плохой. Ставим плюс.

Если при этом дома тепло, то батареи забирают ровно столько, сколько надо для отопления дома. Опять +.

Котел имеет минимальную мощность выше, чем теплопотери дома. Мы уже говорили, что теплопотери могут быть сколь угодно малы и мощности котла за ними не угнаться. Не знаю про +, но минуса теоретически точно, что нет.

Это так и должно быть. +

Это у Вас итоговая цифра. Для того, что бы понять хорошо это или плохо, давайте суммировать плюсы и минусы. 3 железных плюса и ни одного минуса. Т. е. все хорошо.

 

@Doobik, цифры это просто пример для наглядности. Возможно что в данном примере для кого-то и нет проблем, но кому то не нравится частое включение/отключения котла. Не нравится может быть обоснованным и нет. Поясню. Сейчас именитые автопроизводители выпускают автомобили которые работают в старт/стопном режиме. Остановился на светофоре двигатель заглох, отпустил недель тормоза, нажал на газ - машина завелась и поехала. И это автомобили на это рассчитаны. А попробуйте старый жигуль поэксплуатировать в таком режиме... Ответ очевиден. Аналогично и котлы. Наверняка именитые на это рассчитаны (допущения, хочу в это верить), менее брендовые нет (надеюсь что ошибаюсь). У меня котел Бакси, надеюсь что он на такое рассчитан. К сожалению об этом нигде не сказано. Поэтому многие пытаются уйти от частого включения/отключения в надежде что их котел прослужит дольше. Лично мне это тоже нравилось, хотел уйти от проблемы (возможно и надуманной) и ушёл.
Ведь если в предыдущем примере ввести ещё одно исходное данное - температуру в помещении, допустим 20С. И выставить температуру на котле не 50, а не ниже 65С (грубо), то тактования не будет. Теплоотдача от батарей прямо пропорциональна разнице темперуры теплоносителя и температуры в комнате. Будет просто время работы котла без тактования и будет время простоя котла по комнатному термостату. Хотя это будет не самый экономичный режим.

 

У меня Навьен так и работает. То есть не тактует ни когда, даже когда на улице +10. Просто весь год на нем установлена температура СО 75гр.(регистры) а отключается он по комнатному термостату установленному на 24гр. Котел догревает СО до 75гр. и дальше работает на минимуме не отключаясь, причем температура обратки практически равна подаче (на ощупь).
Насчет экономичности этого режима сказать трудно, но сравнивая с соседями (прмерно такой же дом, но новая СО) - разница в 200-300 кубов за год, для меня не существенная. При это даже в морозы за 40 СО справляется и в доме меньше 24 не бывает.

 

Если долго читать форум, то можно вычитать, как пишут, что в межсезонье работа по комнатному термостату приводит к экономии в 3-4 раза.
Так что не понимаю природу Вашего утверждения.

 

Как я уже писал ранее - применение комнатного термостата считаю обязательным, хотя цифра "в 3-4 раза" ИМХО, явно завышена, ну до бог с ней.
Почему будет не самый экономичный режим: увеличение температуры теплоносителя ведет к неизбежному увеличению температуры уходящих газов (то что выкидываем на улицу), а значит к менее полному использованию теплоты сгорания топлива.
Конечно, эффект от применения комнатного термостата более явный и его сразу видно. Но тем не менее увеличение температуры теплоносителя на 15С (как в примере) приведет к увеличению сжигания топлива на ~ 5%.
При оплате в месяц за газ 1000-2000р, это приведет к дополнительным 50-100р, не много, но... "отмахнуться от этого факта нельзя" О. Бендер.

 

Это при условии прочих равных! А они совершенно не равные, эти прочие:
1. После простоя по комнатному термостату, теплоноситель остынет и будет лучше отбирать Т отходящих газов => меньше тепла в трубу
2. Возрастет Т приборов отопления => возрастет теплоотдача => сократится время работы котла
... дальше сами придумывайте

 

@Doobik, мне кажется, что Вы так и не дали своего определения тактования...

 

Нет, не кажется. Нет у меня СВОЕГО определения тактования. Мне на него пофиг
Если все работает нормально, все греет, то и не надо голову себе забивать.

 

Придумывать желания нет. Это известные факты.
Или может вы считаете что тут экономией пахнет? То то энергетики об этом не знают.

 

А может мы тут путаем понятия. То что вы упорно называете тактованием, скорее считается периодическим повторно-прерывистым (или повторно-кратковременным) режимом работы прибора. Режим с периодически повторяющимися идентичными циклами, которые в свою очередь состоят из периода работы при номинальной нагрузке (оптимальная теплогенерация при соответствующих теплопотерях) и периода работы в режиме ожидания (прибор не отключён, но теплогенерации нет).

 

Они много о чем не знают. Они и про гиббереллины с ауксинами не знают - это что то меняет?

 

Я свое мнение и точку зрения на вопрос темы высказал, кто захочет - услышит, кто не хочет слышать - тому сложно что то доказать ибо ему "пофиг".

 

@ГАлексей74, с Вами обсуждают проблему интересную Вам. Вы думаете думу, а мы лишь направляем мысли. Если то, что Вам пишут Вам интересно - хорошо, если не интересно - плохо, но не ужасно.

Не надо отчаиваться. Тягайтесь! Просто на упоминание энергетиков у меня есть своя собственная реакция (отрицательная). Был у меня клиент. С ним произошел конфликт. Я он какой то там супер-дупер энергетик, кандидат всевозможных энергетических наук. Суть: я ему запустил котел, провел инструктаж, а на следующий день получил типа гарантийный вызов: котел кипит. Приехал. На котле установлена температура 80, а все контура отопления в доме перекрыты. Я начинаю объяснять почему кипит, а мне с гонором вещают об энергетический регалиях пользователя котла и о принципах теплоснабжения города. Зачем мне это? В данном вопросе главное, что если перекрыть циркуляцию - котел вскипит. Все! Данному КТНу важно понять, что если дома жарко, надо снизить Т теплоносителя, а не закрывать краны. С этим и бабушки-колхозницы доблестно справляются.

Я не случайно про гормоны растений написал. Они точно так же имеют отношение к распространению по системе током воды по трубам. Т. е. они имеют то же отношение к энергетике, что и СО дома с автономным отоплением.

@ГАлексей74, прежде чем осуждать других, обратите свой взор на то как Вы реагируете на написанное Вам. Вы не вчитываетесь, не задумываетесь, а надуваете щеки