1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,94оценок: 17

Выбор системы автономного или резервного электропитания

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем Андрей-АА, 23.08.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. aostspb
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.747
    Благодарности:
    6.085

    aostspb

    Живу здесь

    aostspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.747
    Благодарности:
    6.085
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нельзя: тепловой баланс нарушите.


    Не впечатлило. :) Многие платы производства 1998-2000 годов имеют очень похожий вид - это платы с линий автоматизированной сборки, и там все детали, естественно, будут стоять по одной линеечке. Это что старые зухеля, что сканеры от HP...

    А вот за "блок внешних подключений", где рядом с гайкой М10 соседствуют искрогасящие конденсаторы - разработчикам надо руки отрывать вместе с обеими головами: первый же залезший туда с пассатижами техник - половину желтеньких переломает. :( Не технологично.
     
  2. Voovius
    Регистрация:
    17.06.08
    Сообщения:
    521
    Благодарности:
    278

    Voovius

    Живу здесь

    Voovius

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.08
    Сообщения:
    521
    Благодарности:
    278
    Адрес:
    СПб-Лен.Область
    Возможно кому пригодится. Вот этот холодильник (Liebherr T1404):
    https://www.liebherr-bt.ru/catalog/one_chamber_refrigerators/t_1404/
    класса "А+", от 220В за сутки у меня "сожрал" 370Вт*час. Регулятор температуры в положении 3.5 (из 7-ми
    возможных). При этом Т внутри холодильного отделения +4...+5, внутри морозильного -16...-14.
    Мерялось по приборам (счетчик кВт*ч и измеритель Т с выносным датчиком). Т в комнате 23...25 гр. Ц.
    Компрессор Embraco EMX32CLC.
    Цена за такое потребление вполне вменяемая по сравнению с 12В-моделями, на разницу -
    хороший инвертор получится и еще останется на сотню-другую Ватт солнечных панелей :)
     
  3. PvR
    Регистрация:
    30.10.09
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    188

    PvR

    Живу здесь

    PvR

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.09
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Москва
    Мне как-то даже неудобно цитировать: "Передайте государю императору, что в Англии ружья кирпичом не чистят!" (с)
    А ещё есть анекдот про шведскую циркулярку...
     
  4. aostspb
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.747
    Благодарности:
    6.085

    aostspb

    Живу здесь

    aostspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.747
    Благодарности:
    6.085
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Последние годы перестали хотя бы писать на кожухах, что "подключение должен непременно осуществлять сертифицированный специалист". :) Ведь понятно, что технику для маломощной системы люди будут подключать самостоятельно...

    А техник с пассатижами - это реалии, от которых нам, к сожалению, не уйти.
     
  5. PvR
    Регистрация:
    30.10.09
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    188

    PvR

    Живу здесь

    PvR

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.09
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Москва
    Я думаю, что для таких "техников" лучше вывести все провода, а ещё лучше собрать станцию в стационарных условиях и оставить только те подключения, где трудно, что-либо подсоединить неправильно. Хотя народ у нас талантлив и талант не пропивается :)]
     
  6. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.675
    Благодарности:
    1.915

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.675
    Благодарности:
    1.915
    Адрес:
    Мензелинск
    Для контраста с "новоделом" (схем, кода и часто маркировок микросхем нет) покажу мой "винтаж"-ный эталон :)
    Канадский 24В/600ВА несинусный НЧ-трансформаторный UPS Sendon 1990 года. На 110В правда и с отпаянными выходными транзисторами.
    Никаких firmware (паршивок) и мелкопроцессоров.
    Все микросхемы в панельках, ремонтопригодность по заветам кандидата технических наук (2009 г.):
    https://www.forumhouse.ru/threads/133352/page-5#post-3964954

    Выводные-"сквозьдырчатые" элементы (through hole) роботы тоже умеют в платы тыкать.
    В силовой электронике SMD элементы менее устойчивы к сырости, пыли, утечкам, механическим и тепловым деформациям. Неудобны при замене. Обладают малой мощностью, поэтому такие резисторы иногда собирают в последовательные цепочки по 4 шт.

    Снова процитирую кандидата техн.наук:
    "Во-вторых, эти ИИП шкафного типа должны быть достаточно крупными и удобными для поиска неисправностей и ремонта (в источниках шкафного типа нет смысла гнаться за компактностью), они не должны содержать элементов поверхностного монтажа. В-третьих, многочисленные электролитические конденсаторы, имеющиеся в ИИП, должны быть сконцентрированы на отдельной плате, предназначенной для простой замены ее после каждых 5 лет эксплуатации (то есть до того, как конденсаторы начнут выходить из строя)."
     

    Вложения:

    • sendon_UPS_600VA_1990_pic1.jpg
    • sendon_UPS_600VA_1990_pic2.jpg
  7. Voovius
    Регистрация:
    17.06.08
    Сообщения:
    521
    Благодарности:
    278

    Voovius

    Живу здесь

    Voovius

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.08
    Сообщения:
    521
    Благодарности:
    278
    Адрес:
    СПб-Лен.Область
    Не не. Все наоборот, если не лезть в дебри, то, кратко, - печатная плата с выводными компонентами
    - надежнее в экстремальных условиях эксплуатации.
    smd - если хоте, - идет в ширпотреб, в ответственные применения - выводные компоненты и
    соответствующие (двусторонние со сквозной металлизацией монтажных отверстий (не считая слоев
    питания и "земли") печатные платы, а не многослойные. Монтаж компонентов современным роботам -
    без разницы.
    А Victron - молодцы, не экономят, ставя SMD-компоненты, не ожидал, уважуха разработчикам! :)
     
  8. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.936
    Благодарности:
    3.461

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.936
    Благодарности:
    3.461
    Адрес:
    Москва
    Соглашусь с уважаемыми специалистами-электронщиками. :flag: SMD монтаж практически ремонтонепригоден (особенно без схем :)).
    Просто видел много плат с выводными элементами, паянными паяльником и кое-как, там ни о какой надежности речи не идет. Если Victron пропаян роботами с высокой технологией - будем надеяться, что он обеспечит высокую надежность электроснабжения.
     
  9. Сварнофф
    Регистрация:
    25.07.11
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    33

    Сварнофф

    Живу здесь

    Сварнофф

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.11
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Красноярск
    Если смотреть с точки зрения изготовителя, то делать устройсва на SMD выгодне, т. к большистве случаев Очень сложно ремонтировать такие вещи и потребитель купит новый аппарат после выхода из строя, схемы электричиеские строго держаться в секрете, найди их не реально, разве, что через 10-15 лет если повезет.
     
  10. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.675
    Благодарности:
    1.915

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.675
    Благодарности:
    1.915
    Адрес:
    Мензелинск
    Угу, микропроцессорные девайсы продавать выгодно, а использовать не очень.
    Послушайте старого украинско-израильского энергетика: :)
    Годовая относительная интенсивность отказов микропроцессорных реле защиты намного выше, чем электромеханических.

    https://www.rza.org.ua/article/print-70.html
     
  11. beer2me
    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    1.126
    Благодарности:
    602

    beer2me

    Живу здесь

    beer2me

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    1.126
    Благодарности:
    602
    Адрес:
    Москва
    А возможно ли перевести весь дом на 12 вольт а не на 220? Холодильники есть на 12 вольт, отвещение, телек, радио, и прочая техника использует 5-12 вольт, и поставить не большой инвертор для тех кто потребляет только 220 вольт? Можно тогда запитываться напрямую от аккумулятора минуя лишнее преобразование.
     
  12. AndyK77
    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588
    Адрес:
    Екатеринбург
    Можно, но как аварийный вариант...
    Во первых, постоянное напряжение - это + и -. Нужно ставить спец. розетки что бы полярность не путать.
    Потом, напряжение в 20 раз меньше, значит для той-же мощности надо будет ток в 20 раз больше, а это значит провод хотя-бы в 20 раз толще, а на самом деле ещё толще...
    И всё равно потери энергии будут очень большие...
     
  13. beer2me
    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    1.126
    Благодарности:
    602

    beer2me

    Живу здесь

    beer2me

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    1.126
    Благодарности:
    602
    Адрес:
    Москва
    То-есть если у меня есть аккумуляторы, то 12 вольтовые потребители ее высосут раньше чем через инвертор который эти 12 вольт преобразуют в 220? а как же потери на преобразование? мне казалось наоборот
     
  14. AndyK77
    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588
    Адрес:
    Екатеринбург
    Почему это? Экономия будет, но обеспечение этого перевода на сеть 12в будет сложным и не универсальным...
    Утюги, фены, микроволновки ... мимо...

    Я, например делал так:
    Приезжал в сад, когда небыло энергии, подавал 12 в с машинного аккумулятора в сеть, менял все лампочки с 220в на 12в и всё...свет на вечер был...
    больше у меня небыло никаких потребителей...
     
  15. beer2me
    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    1.126
    Благодарности:
    602

    beer2me

    Живу здесь

    beer2me

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    1.126
    Благодарности:
    602
    Адрес:
    Москва
    В этом и основной вопрос если делать инверторную систему, то запитать от 12В только освещение, все остальное повесить на 220, будет большой выигрыш в продолжительности работы от аккумулятора, или игра не стоит свеч?
     
Статус темы:
Закрыта.