1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,94оценок: 17

Выбор системы автономного или резервного электропитания

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем Андрей-АА, 23.08.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.725
    Благодарности:
    6.638

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.725
    Благодарности:
    6.638
    Адрес:
    Калининград
    Во, уже теплее!
    Обогреватель через какое время повторно включали? Секунды или десятки секунд/минуты?
    Сопротивление остывшего нагревателя в разы (ну минимум на десятки процентов) больше, чем нагретого (работающего). Точно 7А в работе было, не больше?
     
  2. chen1
    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    72

    chen1

    Живу здесь

    chen1

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Новосибирск
    это как раз то что нужно. и полученный результат 22А как раз согласуется с теорией про 3х пусковой ток
     
  3. riselost
    Регистрация:
    24.08.09
    Сообщения:
    850
    Благодарности:
    52

    riselost

    Живу здесь

    riselost

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.09
    Сообщения:
    850
    Благодарности:
    52
    Клещи вроде фиксируют пик. Если я правильно понимаю этот ток может возникнуть в доли секунды, этого прибор без функции максимума не ловит, критично ли это для инверторов?
    Клещи такие:(кликабельно) [​IMG]

    Обогреватель не за несколько секунд не мог так сильно остыть. Я прямо его включал выключал - щелкал в течении секунд 10-20ти, и значение было то больше, то потом меньше... что странно...
    В работе было именно 7А, при напряжении в 235В.

     
  4. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Подумалось - диодный мост, биполярный транзистор, источник тока в базу. Все это последовательно с мутной нагрузкой. При номинальном токе транзистор насыщен и на всем падает около 3 вольта. При повышеном - выходит из насыщения и стабилизирует этот ток. При этом на нем начинает выделяться определенная мощща - но имхо ограниченая примерно номинальной мощой нагрузки.

    Для 200 ват нагрузки получается прмиерно 1 ампер ток номинальный. Если выставить 1.5 ампера ток стабилизации - то при полном замыкании в нагрузке через транзистор останется тот же 1.5 ампера ток при полном падении напряжения. Ну будет полуторная моща максимум. На 200 ваттов транзисторы биполярные относительно дешевые. А для большей мощщи паралелить с выравниванием тока.

    Мож так попробовать сделать стабилизатор пуска двигателя холодильника - моща там малая а по слухам кратность пускового тока номинальная почти 10.
     
  5. riselost
    Регистрация:
    24.08.09
    Сообщения:
    850
    Благодарности:
    52

    riselost

    Живу здесь

    riselost

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.09
    Сообщения:
    850
    Благодарности:
    52
    Да, но ведь этот ток в настолько малое время работает, что даже пренебречь им хочется. :)) Если исходить из пускового тока, тогда инвертор должен подойти не меньше МАП 24В 3кВт получается... К гадалке не ходи, стоило ли клещи покупать.

     
  6. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.725
    Благодарности:
    6.638

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.725
    Благодарности:
    6.638
    Адрес:
    Калининград
    Скорость измерений 2 измерения в секунду
    То есть по идее должен ловить. Совет- проверьте показания пускового режима на системе, заведомо не имеющей пусковой всплеска- пассивный элемент резистор на соот. мощность Вам в помощь. Ибо все приборы, содержащие двигатели, нити накаливания (в том числе радиторы), конденсаторы приличной ёмкости- все имют пусковой ток, превосходящий рабочий. А вот если на резисторе в ~50Вт ~700Ω пиковый окажется равным рабочему- то клещи Ваши точно не врут.
     
  7. riselost
    Регистрация:
    24.08.09
    Сообщения:
    850
    Благодарности:
    52

    riselost

    Живу здесь

    riselost

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.09
    Сообщения:
    850
    Благодарности:
    52
    Ну это уже для сведущих в таких вещах электронщиках. Не каждый спаяет такой девайз.:/ Вообще тема пусковых токов не раскрыта, даже продавцы советуют пробовать "на вкус". Типа запустится - хорошо, не запустится - извините. :)
    Вот где бы этот резистор только взять. :) могу проверить то, что под рукой есть... типа компьютер и прочее железо, с радиодеталями тяжело... :(
     
  8. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.725
    Благодарности:
    6.638

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.725
    Благодарности:
    6.638
    Адрес:
    Калининград
    Стабилизаторы (ограничители пускового тока) ДЛЯ АКТИВНОЙ НАГРУЗКИ (лампы накаливания) есть, как на такой режим среагирует реактивная- хм. з.
     
  9. chen1
    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    72

    chen1

    Живу здесь

    chen1

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Новосибирск
    только правильный инвертор сможет ограничить пиковый ток и запустить насос. например так
     
  10. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.725
    Благодарности:
    6.638

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.725
    Благодарности:
    6.638
    Адрес:
    Калининград
    Если клещи ОЧЕНЬ гениальные- они могли ловить попадание момента коммутации на неНОЛЬ синусоиды и, соответственно, считать ток больше/меньше номинала. А тепловую постоянную Вашего радиатора ещё оценить надо, чтобы говорить, насколько быстро он остывает...

    не очень показаны пусковые режимы (ток по DC, по АС). И к КПД вопросы: 220В*2,4А/12В*45А=98% Гхм...
    Про арифметику закадрового голоса (60А*ч-ного акка хватит на ПОЛТОРА часа работы при токе нагрузки 45А) оставлю без комментария.
    ЗЫ- вопросы не к Вам, а к КПД...
     
  11. riselost
    Регистрация:
    24.08.09
    Сообщения:
    850
    Благодарности:
    52

    riselost

    Живу здесь

    riselost

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.09
    Сообщения:
    850
    Благодарности:
    52
    Эксперимент 2: Беру ИБП APC Smart UPS 1000 + компьютер к нему подключенный - показывает 0.8А переменного тока.
    Делаю INRUSH несколько раз вподряд (в это время ИБП переходит на работу от аккумулятора) - получаю 10.4, 10.3, 7.8, 12, 19, 19.4, 19.8, 13.8, 19.2, 13.7, 19.5, 20.2, 14.9, 11.4, 10.7
    И чему верить? Максимуму пойманному или средневзвешенному? :)
    И... откуда такой пусковой ток у бесперебойника? Не знаю, что еще такое попробовать, где пускового тока быть не должно...
     
  12. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.725
    Благодарности:
    6.638

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.725
    Благодарности:
    6.638
    Адрес:
    Калининград
    Хм. Непонятный режим. Вы меряете ток, потребляему УПСом от розетки? Инраш- это кнопка для измерения пускового (макс.пика) тока? В момент перехода на батареи УПС практ. не должен есть от сети. И чего это он на батареи переходит?
    Если Вы отключаете вход АС и меряете ток от аккумов- то 220*0,8/η~200Вт, ток д. б. 200/Uакк, а вот насчёт пускового даже не знаю, как там АРС Smart себя ведёт при переходе.
    По значениям тока от 10,3 до 20,2- да, слишком TRUE этот RMS...
    пассивный компонент резистор- лампы в режиме "нет накала"- то есть 3-4 штуки последовательно. Ну навскидку больше ничего не приходит в голову.
     
  13. riselost
    Регистрация:
    24.08.09
    Сообщения:
    850
    Благодарности:
    52

    riselost

    Живу здесь

    riselost

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.09
    Сообщения:
    850
    Благодарности:
    52
    Меряю переменный ток перед Упсником... Выключаю УПС, переключается работа от батарейки...
    Включаю упс (при этом и меряю пусковой ток). Может ли быть этот пусковой ток от случая к случаю разный? Сдается мне - нет? 4.5кВт пуск УПСа (а это просто переход с резерва напрямую) - как то уж стремновато получается... УПС то всего 1000VA. Жесть, не знаю чему уж верить.

    Сдается мне это как то связано с сонастройкой при малых токах. Режим включен в 600А, а это значит что на малых токах девайз очень сильно долго думает. Если успокоить прибор в 0, а затем включить измерение пускового тока на том же УПСе, получается 10.9, 12.7, 12,1, 11.9А, что уже хотя бы в понятном диапазоне... вот в таком диапазоне померяю пуск насоса... должно быть ближе к истине, из бытовых приборов не соображу что можно потестить, бытовое как правило либо двигатели, либо обогреватели и прочее...

    Если включить замер пуска не с 0, а с 0.8А, получаем значение в 18.3А. Нехилый разброс такой.
     
  14. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.725
    Благодарности:
    6.638

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.725
    Благодарности:
    6.638
    Адрес:
    Калининград
    У меня в дневнике собираю инфу в том числе о потр. мощности разных устройств в разных режимах. Так я на своём Ippon Smart Winner 1500VA удобным ваттметорм поймал режим (в основном около полночи), когда УПС в связке с котлом жрут 2500Ватт! Что за режим- понять не успел, возможно, самотестирование с переход на батареи и обратно. Но Ваши 20А- жэсть! Имхо, что-то не так с измерением пускового тока у клещеё этих, или они, поймав ВСПЛЕСК высотой 20А, не удосужившиь даже дождаться конца периода, возвещают, что нашли вредителя на 4,5кВт.
    Может, по DC и стОит пользоваться Вашими клещами, но по АС мой ваттметр Brennenstuhl EM325 ака 1155400015 кажется удобнее- стабильные показания (не как у Вас- то 10А, то 20А), время возникновения пика (для длительного слежения) и т. д.
     
  15. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    MJ15022 ? Для 1500 ваттов мож 2..3 штук хватит. Они вроде по 3 евро местами.
     
Статус темы:
Закрыта.