1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

NAV Трубы и насос, радиаторы (верх/низ, низ/низ)

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем R1111, 23.08.10.

  1. Тепловик
    Регистрация:
    18.02.10
    Сообщения:
    832
    Благодарности:
    383

    Тепловик

    Живу здесь

    Тепловик

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.10
    Сообщения:
    832
    Благодарности:
    383
    Адрес:
    Бирск
    При расчете насоса , горизонтальные участки не учитываются.
     
  2. R1111
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.724
    Благодарности:
    330

    R1111

    Живу здесь

    R1111

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.724
    Благодарности:
    330
    Адрес:
    Архангельск
    Так надо ж как-то понять где грань между экономией и..в плане диаметра труб. Возможно экономия до 20 мм диаметром трубы, а возможно и до 40 мм,...


    Горизонтальные? а ни вертикальные? Если всё-таки горизонтальные, тогда зачем рассчитывать длину труб?:)


    Если тепловая мощность не превышает 100 кВт, а это 86400 ккал. Что за предполагаемая разница температур на котле? Предполагаю, что это разница между максимальной температурой теплоносителя в СО (в моём случае градусов 90) и температурой в помещениии( примерно 20 градусов), т.е 90-20=70t
    Тогда получаем 86400/70=1234 - это вроде как ккал/градус получилось:)
    Или как вообще правильно рассчитать?:(
     
  3. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    В отоплении... хотели сказать - вертикальные? для высоты подьема воды?
    ...В горизонтальных системах нет сопротивления по длине? Насос в отоплении служит для перемещения воды только по высоте? Но вода находится на одном уровне... Исправьте опечатку...


    На "глаз" понять "грань", к сожалению, можно или спроектировав десятка 3 систем, или ...сделав их руками. Или ...позаимствовать "аналог" где-то. Так как абсолютных аналогов нет, то все - приблизительно.
    Температура входа-выхода с котла - 90/70.70/50.. или иная "разность"
    10кВт = 86400ккал/час. 8640 : 20*(разность на котле)= 432л/час.

    Есть и др. формулы определения расхода в ед. времени.
     
  4. R1111
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.724
    Благодарности:
    330

    R1111

    Живу здесь

    R1111

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.724
    Благодарности:
    330
    Адрес:
    Архангельск
    Понял какая разность:) извиняюсь:|:
    Ну да, пускай будет 20 градусов.
    Только почему у Вас 10кВт=86400 ккал/час? Вроде как 1кВт=864 ккал, тогда получается 10кВт=8640 ккал/час
     
  5. S-K-S
    Регистрация:
    25.03.09
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    9

    S-K-S

    read оnly

    S-K-S

    read оnly

    Регистрация:
    25.03.09
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Геленджик
    Очепятка, расход правильный.
     
  6. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    ...Дотошный вы наш. Очепятка..:|: сказано.. смотрел на ваши 86.
     
  7. R1111
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.724
    Благодарности:
    330

    R1111

    Живу здесь

    R1111

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.724
    Благодарности:
    330
    Адрес:
    Архангельск
    А если ёмкость котла 1000-1200 литров. Возьмём 1000 литров, за ночной тариф(8 часов), при мощности ТЭНа 10 квт в ТА накопится 80 кВт энергии - это 69120 ккал, тогда получаем 69120/20= 3456 л/ч
    Так ведь?
     
  8. Тепловик
    Регистрация:
    18.02.10
    Сообщения:
    832
    Благодарности:
    383

    Тепловик

    Живу здесь

    Тепловик

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.10
    Сообщения:
    832
    Благодарности:
    383
    Адрес:
    Бирск
    В системе под давлением,насос обеспечивает циркуляцию с учетом местных потерь и объема носителя.
    Горизонт не учитывается в водоснабжении (кроме месных потерь) :|:
    .
     
  9. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Мухи - отдельно! Cчитать можно только запас тепла в ТА. И потенциально, время на которое его хватит. А расходовать его все-таки будет насос с системой. Причем параметры будут меняться (уменьшаться) по теплу в системе. Чтобы был равномернее расход тепла - тут уж тепловой датчик, подмес, регуляторы и пр. для желающих.
     
  10. R1111
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.724
    Благодарности:
    330

    R1111

    Живу здесь

    R1111

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.724
    Благодарности:
    330
    Адрес:
    Архангельск
    Ну вот у меня и будут термоголовки стоять на радиаторах. И всё-таки как правильно в моём случае вычислить общую тепловую мощность системы для рассчёта расхода л/ч?


    Подумал и надумал, что мне следует рассчитывать в основном мощность радиаторов. Т.е сложить мощности радиаторов и разделить на разность, т.е 20 градусов. Так ведь?
     
  11. R1111
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.724
    Благодарности:
    330

    R1111

    Живу здесь

    R1111

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.724
    Благодарности:
    330
    Адрес:
    Архангельск
    Не то я вроде написал. Ещё кое-что надумал. Для рассчёта расхода нам потребуется потери тепла дома, они у меня равны 7 кВт/час - это при температуре в помещении 20 градусов, а на улице минус -20, ну это и понятно.
    Далее нам необходимо знать какой объём теплоносителя в нашей системе, не включаем объём ТА. Предположим, что объём теплоносителя в трубах и радиаторах равен 300 литров, температура теплоносителя 80 градусов(ну это начальная температура конечно же), в 300 литрах с температурой 80 градусов 24000 ккал, т.е этот объём в 300 литров выделит 27.7 кВт/час, но охладиться теплоноситель при этом полностью, а нам это не надо, нам нужна разность примерно в 20 градусов при входе/выходе котла. Значит 24000/100%=240 ккал/%. Далее 240 ккал*20 градусов= 4800ккал -это столько тепла должно выделиться при прогоне теплоносителя в 300 литров при температуре 80 градусов и для получения разности в 20 градусов. Далее 7000 ккал(это теплопотери дома за час) / 4800=1,46
    Далее 1,46 *300=438л/час

    Но температура теплоносителя не всегда же будет 80 градусов, к вечеру она скажем охладится до 30 градусов.
    Рассчитываем далее. 300*30=9000 ккал.
    9000/100%=90 ккал/%
    90*20=1800 ккал
    7000/1800=3,88
    3,88*300=1164л/ч
    Т.е насос мне нужно брать, чтобы 1200л/ч гонял наверняка, ну это если объём теплоносителя в системе 300 литров:)

    Блин..так долго голову ломал


    Что скажете про мою теорию?
     
  12. далбень
    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    1.050
    Благодарности:
    431

    далбень

    Живу здесь

    далбень

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    1.050
    Благодарности:
    431
    Адрес:
    Россия
    трубы для магистрали используйте ПП40, подводка к радиаторам ПП25, насос 25\40, подачу сразу на второй этаж, а потом спустите магистраль на 1 этаж. ставте термоголовки и используйте краны-американки на подводках к радиаторам.
     
  13. R1111
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.724
    Благодарности:
    330

    R1111

    Живу здесь

    R1111

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.724
    Благодарности:
    330
    Адрес:
    Архангельск
    Что означают цифры 25/40? Предполагаю конечно, что 40 - это диаметр трубы в мм. А 25 тогда что?


    А на подводку-то зачем их ставить? Может Вы хотели написать на обратку? Если на подводке термоголовки стоят, то можно ими перекрыть трубу на подаче, т.ч я думаю, что туда втыкать кран ни к чему.
     
  14. R1111
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.724
    Благодарности:
    330

    R1111

    Живу здесь

    R1111

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.724
    Благодарности:
    330
    Адрес:
    Архангельск
    Хотя, знаете что, я так прикинул - при моей СО, т.е системы у которой непостоянная температура(уменьшается) теплоносителя, мне нужно знать расход насоса при минимальной температуре теплоносителя, потому что насос в моей системе всегда будет работать на такой скорости,которая нужна для расхода при прогоне теплоносителя с минимальной температурой, а чем ниже температура, тем больше расход(л/ч), поэтому насос можно ставить на максимум. Можно лишь сезонно убавлять и прибавлять на насосе расход теплоносителя.
    Для того, чтобы узнать какой расход нужен - достаточно знать объём теплоносителя в трубах и радиаторах, в общем во всём, что отдаёт тепло помещению через теплоноситель от ТА, но сам ТА не будем брать в рассчёт. Ведь всё равно стоят термоголовки на радиаторах, а теплоотдача дома будет всегда разной, в зависимости от уличной температуры. Поэтому если мы знаем объём теплоносителя, то соответственно расход(л/ч) для насоса нужно брать равным объёму теплоносителя.
    По моему дак верно в случае с моей СО.


    Кстати есть такие насосы, в которых стоят термоголовки наподобие таких, которые ставятся на радиаторы? Только разница в том, что термоголовки радиаторные регулируются от температуры воздуха и регулируют подачу теплоносителя, а насосные термоголовки будут регулироваться от температуры воды и регулировать будут не подачу теплоносителя, а частоту вращения вала насоса, ну и соответственно расход(л/ч). Т.е таким образом снизятся затраты на электричество. Может и ещё какие плюсы можно выявить, но не охото заморачиваться.
     
  15. R1111
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.724
    Благодарности:
    330

    R1111

    Живу здесь

    R1111

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.724
    Благодарности:
    330
    Адрес:
    Архангельск
    Блин.как - то мало теплоносителя получается в СО. СЧИТАЕМ.
    Диаметр труб 40 мм. 3,14 * 0,02 м * 0,02 м * 130 м (длина труб) = 0,163 м3
    Далее рассчитываем объём воды в радиаторах, если максимальные теплопотери = 7кВт, а примерная теплоотдача одной секции радиатора = 140 Вт, то 7000/140= 50 секций. Каждая секция содержит 0,2 литра теплоносителя, поэтому 50*0,2= 10 литров всего
    163+10=173 литра
    Пральный ведь рассчёт. Учёл вроде как все стояки и подводы отводы к радиаторам.
    Да даже если пусть будет 150 метров труб, то особо литраж не изменится.
    Ну пускай будет 200 литров, вдруг действительно что-то не учёл.
    Тогда рассчитаем какой расход теплоносителя нам понадобится в час. Возьмём температуру 10 градусов теплоносителя в 200 литрах, а это 2000ккал, т.е один оборот жидкости 200 литров с температурой 10 градусов теплоносителя не обеспечит нам должную температуру помещения при теплопотерях дома в 7кВт.
    Значит 7000/2000= 3,5
    3,5*200 литров = 700 л/ч - вот занчит такой мне нужен насос.
    Всё пральна?