1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 8

Вопрос/ответ по электрике

Тема в разделе "Электрика", создана пользователем Павел Ильин, 24.08.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Наблюдатель
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.532

    Наблюдатель

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Наблюдатель

    Заблокирован

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.532
    Адрес:
    Киев
    Можно и нужно при воздушном вводе ставить УЗИП, только нужно это делать ответственно, с пониманием устройства, принципов работы, происходящих процессов, что конкретно и как конкретно ставить, а то вместо защиты получите мину замедленного действия. В настоящий момент почти нет людей которые это могут грамотно сделать. Многие не могут опредилить правильно какую систему защитного заземления в конкретной ситуации безопасней делать.

    В системе ТТ нейтральный провод питающей сети не соединяется с шиной заземления дома по этой причине отсутствует защитное отключение посредством пожароопасного КЗ. Варисторный модуль как я уже писал из-за естественного старения может пробить, встроенный в варисторный модуль УЗИП терморасцепитель может не сработать, как минимум из-за недостаточного тока КЗ на землю или из-за брака и ток с фазы будет теч на шину заземления и дальше на корпуса электроприборов, а у Вас нет системы уравнивания, выравнивания потенциалов!

    Схема АстроУЗО дана для системы TN, так же в ней нет обязательной дополнительной защиты требуемой действующими нормами на случай отказа встроеного терморасцепителя, модули варисторные! Применение её для системы ТТ опасно!

    Заочно на альтруисткой основе могу посоветовать только поговорить с электриками обслуживающими ВЛ чтоб они сделали повторное заземление на столбе ответвления к дому и 2-х ближайших столбах, если получится то и подземный ввод в дом.
     
  2. 4andr
    Регистрация:
    04.08.08
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    1

    4andr

    Участник

    4andr

    Участник

    Регистрация:
    04.08.08
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Мос. обл.
    Я так понял что не УЗИП, не ОПН ставить не стоит при заземлении ТТ
    Остается только УЗМ, или его тоже нельзя ?
     
  3. Наблюдатель
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.532

    Наблюдатель

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Наблюдатель

    Заблокирован

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.532
    Адрес:
    Киев
    Да, если не знаете как это устройство устроено, принцип его работы и происходящие процессы, в том числе и для системы TN. Так же не стоит доверят другим кто этого не знает и думает что УЗИП ставится как обычный автомат.

    ОПН, Ограничитель Перенапряжений Нелинейный, применяется в распределительных сетях более 1000 вольт, выглядит в виде длинных керамических гармошек только из варисторов в корпусах похожих на высоковольтные изоляторы.

    Есть низковольтные ОПН для сетей до 1000 вольт, на одной таблетке варистора в виде одного сигмента высоковольтного изолятора, которые в основном ставятся на ТП или ВЛ. ГОСТ ОПН АстроУЗО и подобные ограничители импульсных перенапряжений для сетей до 1000 вольт на основе разрядников, варисторов, полупроводников или их комбинаций называет УЗИП, Устройство Ограничения Импульсных Перенапряжений.

    УЗМ предназначен для защиты от временных недо/перенапряжений, например при обрыве нейтрального провода на 3-х фазной линии. В УЗМ на входе есть еще варистор для защиты от импульсных дифференциальных перенапряжений тип 3 без защиты вообще, но УЗМ не подключается к РЕ и варистор в нем слабомощный и наврядли вызовет пожар. Точно не помню, но вроде по информации производителя на одном из форумов варистор в УЗМ чудненько переживает 330 вольт.
     
  4. dobraleks
    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    dobraleks

    Участник

    dobraleks

    Участник

    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Украина
    Ребята подскажите новичку.
    Стал вопрос по электрике больным и для меня. К дому подведено электричество, осталось делать разводку. Прежде чем обращаться дальше за консультацией хочу нарисовать схему, они все тут такие красивые. Скажите в какой программе эту схему можно нарисовать..
     
  5. Evgeny57
    Регистрация:
    16.10.10
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    52

    Evgeny57

    Живу здесь

    Evgeny57

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.10
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Подольск
    Собираюсь делать тросовый молниеотвод над металлической крышей дома (оцинкованный профиль толщиной 0.75 мм). Подскажите на какой высоте от конька крыше его надо делать и на каком расстоянии от металла крыши должен проходить провод заземления (металлическая полоска 40 Х 4 мм)? Длина конька крыши - 7 м.
     
  6. Guk.
    Регистрация:
    28.07.07
    Сообщения:
    438
    Благодарности:
    150

    Guk.

    #не подарок

    Guk.

    #не подарок

    Регистрация:
    28.07.07
    Сообщения:
    438
    Благодарности:
    150
    Адрес:
    Воронеж
    Всех с Новым Годом!
    Лирика: у коллеги в ЩР (щит на лестнице) в многоэтажке, что-то (фаза?) от чего-то отгорела, на что-то легла (на ноль?).
    Итог: Во ВСЕМ! подьезде в квартиры пришло 380 V технике каюк, причем, что интересно сгорела выборочно (80%), в том числе и та, что была в режиме "ожидания"...
    Вопрос: Помогите советом-Как этого избежать (каким устройством, желательно Шнайдер/Легранд/АББ) в однофазной сети одной квартиры?
    примерная схемка вот:
    СХЕМА.jpg
     
  7. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.198
    Благодарности:
    3.024

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.198
    Благодарности:
    3.024
    Адрес:
    Москва
    А он там модернизацию проводки делал?) Если у него в квартире двухпроводная линия ,без "земли", ничего такого там не должно было быть.
     
  8. sanykrimea
    Регистрация:
    11.08.10
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    80

    sanykrimea

    Installation Supervision und Inspection

    sanykrimea

    Installation Supervision und Inspection

    Регистрация:
    11.08.10
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Харьков
    № 6 по схеме - это реле контроля напряжения. Отключает сеть при понижении/повышении напряжения. Соответственно, его и смотрите в каталогах указанных производителей.
     
  9. Guk.
    Регистрация:
    28.07.07
    Сообщения:
    438
    Благодарности:
    150

    Guk.

    #не подарок

    Guk.

    #не подарок

    Регистрация:
    28.07.07
    Сообщения:
    438
    Благодарности:
    150
    Адрес:
    Воронеж
    SB3- не скажу точно, но дом относительно "свежий" думаю "земля" была,
    а что значит- "без "земли", ничего такого там не должно было быть"?
    А я у себя планировал "модернизацию...", теперь думать буду- надо ли...

    sanykrimea- № 6 по схеме - это модульный электрический счетчик (абб)
     
  10. sanykrimea
    Регистрация:
    11.08.10
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    80

    sanykrimea

    Installation Supervision und Inspection

    sanykrimea

    Installation Supervision und Inspection

    Регистрация:
    11.08.10
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Харьков
    У меня монитор в пыли. Вот РН с вольтметром страж.jpg
    Также (последовательно, после счётчика устанавливается РН)
     
  11. Наблюдатель
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.532

    Наблюдатель

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Наблюдатель

    Заблокирован

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.532
    Адрес:
    Киев
    Чем выше тем лучше, обычно практикуют 10-70 см, по возможности горизонтальный мониеприемник проложить над торцевыми краям крыши, как минимум 2 таких придется делать для обязательных 2 спусков с диаметрально противоположных сторон, еще лучше дополнительно закольцевать по нижнему периметру крыши, так как молния не всегда бет в самую высокую точку здания.

    Этого и следовало ожидать, ведь в режиме ожидания она так же само питается от сети, как и при работе, чтоб могла работать в режиме ожидания. По возможности нужно не используемые электроприборы, особенно не предназначенные для постоянной работы от сети, выключать из розеток, а то бывает понапихивают зарядки от мобилок, БП от ноутбука и т. п., и они круглосуточно включены, что как минимум снижает их ресурс, не говоря об том что они сами по себе могут стать источником пожара, так как не рассчитаны на круглосуточную работу и тем более без присмотра.

    У АВВ видел только требующий контактора, про других не скажу. Ставте УЗМ 51М, без лишних наворотов, например в виде вольтметра как у других, который жрет круглосуточно как минимум 10 ватт. УЗМ 51М сделан внутри добротно, по мимо защиты от временных недо/перенапряжений дополнительно имеет по входу защиту от импульсных перенапряжений для защиты схемы РН, а по выходу еще одну защиту от импульсных перенапряжений тип 3 для защиты электроприборов, не требует контактора. Сомневаюсь что Вы найдете подобное моноблочное устройство у брендов, ведь у них как бы считается что почти нет подобных аварий.

    Место РН после счетчика.

    Если Вы имели в виду зазмену 2-х проводки квартиры на 3-х проводку при 4-х проводном стояке парадного, да, делать надо, но так чтоб повышая безопасность не стало худе чем было, особенно с учетом приведенной аварии. Как это сделать правильно в старом жилищном фонде с 4-х проводным стояком парадного можете почитать в теме План электрической проводки в квартире, начиная с 35 сообщения.
     
  12. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.198
    Благодарности:
    3.024

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.198
    Благодарности:
    3.024
    Адрес:
    Москва
    В общем у товарища надо узнать точнее,что там было и делал ли он что-то.
     
  13. Evgeny57
    Регистрация:
    16.10.10
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    52

    Evgeny57

    Живу здесь

    Evgeny57

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.10
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Подольск
    Спасибо за ответ. И ещё вопрос: а если металлический каркас дома, то можно ли соединять спуск молниеприемника с каркасом в точке фундамента (фундамент тоже металлический из труб диаметром 160 мм). Элементы каркаса соединены сваркой и имеются двойные болтовые соединения М12. Сопротивление между конструкциями (фермами) крыши и трубами фундамента составило 0.45 Ом (максимальное , измерено по диагонали дома, сопротивление измерялось омметром типа М371 на пределе 10 Ом).
     
  14. Starik2
    Регистрация:
    17.11.08
    Сообщения:
    801
    Благодарности:
    319

    Starik2

    Живу здесь

    Starik2

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.08
    Сообщения:
    801
    Благодарности:
    319
    Адрес:
    Москва центр
    Странный вы человек, сами открыли ветку по своему дому, по тросам над коньком, вам обьяснили что эта тема уже обсуждалась и на специализированных форумах сделали расчеты, что молния попадая в дом не идет одной веточкой, а растекается щупальцами и прожигает в крыше дыры, расчет показывает чтобы не было прожога нужна крыша из меди толщиной 6 мм.
    Если вы вместо метаний по форуму по поиску нашли бы эти описаные факты то пользы было бы больше для вас
     
  15. Evgeny57
    Регистрация:
    16.10.10
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    52

    Evgeny57

    Живу здесь

    Evgeny57

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.10
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Подольск
    Согласен с Вами - просто нетерпение и перестраховка. Тема моя здесь закрыта.
     
Статус темы:
Закрыта.