Вопрос/ответ по электрике

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Организовывать питание по системе ТТ.
Поэтому нужно как минимум 2 УЗО.
По заземлению - как временная мера пойдёт, на год-два.
Надолго - никаких болтовых соединений в земле, и проволку вашу сечения согласно ПУЭ.

 

Спасибо. А поподробнее можно? Куда ставится 2 УЗО? И что не хватает для ТТ? Насколько я понимаю, как раз это и пытаюсь организовать...

Про болты - конечно. Щас нормальной сварки нет, рабочих нет и тп. Через 2-3 года скорее всего и контейнера не будет. Все переделывать придется.

Вот, наткнулся на схематическое изображение того, как пытюсь реализовать (1 картинка):
https://www.forumhouse.ru/useralbums/7080/view
Разница только в том, что фаза одна.

Кстати, ноль под напряжением, если это имеет значение. Случайно узнал, когда после дождя при выключенной фазе решил убрать мокрый удлинитель в контейнер. С тех пор поставил 2-х полюсной автомат на всякий случай.

 

https://www.forumhouse.ru/threads/216543/page-2#post-6712765
https://www.forumhouse.ru/threads/9576/page-3#post-2556156

 

Хех теперь ясно. Про необходимость 2-х уровневой УЗО на форуме не натыкался. Теперь сделаю через 2, мб 3 уровня. Если будет доступно, последний - 10мА.
Спасибо за подсказ

 

Да, еще не большой вопросец. Насколько такая схема безопасна для окружающих? В плане шагового напряжения и т. д? Просто технически невозможно сделать заземление в недоступном для детей месте...
Теоретически любую утечку на заземление должно предотвратить УЗО. Но все таки?

 

Одноквартирные дома, мобильные постройки нужно подключать по системе питания с типом заземления ТТ!

Почему писал в теме Помогите определиться TN-C-S или TT?.

Судя по Вашему не пониманию Вы скорей всего не поймете, что в приведенной ссылке подразумевается под безграмотностью тех, кто в первую очередь должен знать как нужно делать правильно, привожу ссылку на тему Почему вырубает все автоматы?, на аналогичном форуме, где в новой КТП сразу напортачили подключив под один зажим на шине РЕ по несколько жил, которые скорей всего используются как PEN, что говорит об том, что даже при 3-хфазном подземном питании от обще уличного ЩУ, ТП одноквартирные дома нужно подключать по системе питания с типом заземления ТТ.

Вот ещё ссылка на тему ЩУ На ТП - посмотрите. Чтото мне не нравится, на аналогичном форуме, что так же говорит об том, что даже при 3-хфазном подземном питании от обще уличного ЩУ, ТП одноквартирные дома нужно подключать по системе питания с типом заземления ТТ.

В теме Вопросы по УЗО почитайте про безграмотного действующего инженера-энергетика с высшим образованием, что так же говорит об том, что даже при 3-хфазном подземном питании от обще уличного ЩУ, ТП одноквартирные дома нужно подключать по системе питания с типом заземления ТТ.

Это не говоря, что в любой момент, без вашего ведома могут поставить в разрыв нейтрального повода на верхушке столба счетчик как в теме Что это за девайс вешают у нас на проводах?.

Как делать полноценное ЗУ для строений на участке писал в теме Можно ли контур заземления не соединять с PEN? - объясните физику процесса, как делать бюджетное ЗУ для строений на участке писал в теме Правильный ли расчет заземления?.

Про самое простое по монтажу, для достижения минимального сопротивления, но самое плохое по обеспечению эквопотенциальности, что является одним из основных принципов обеспечения электробезопасности, в частности в строениях с токопроводящими полами, стенами, наличием внешней молниезащиты, плохое по надежности ЗУ написано в теме Заземление в частном доме легко и просто.

Болты в земле должны быть ≥М14, на поверхности ≥М8!

ВНИМАТЕЛЬНО изучите систему питания с типом заземления ТТ, так как в ней принцип защитного отключения от пробоя на землю, особенности монтажа СУЩЕСТВЕННО отличаются от системы питания с типом заземления TN, требования для которой в основном приводятся в нормах, некоторые из которых НЕЛЬЗЯ применять для системы питания с типом заземления ТТ, но которые, к сожалению, на форумах часто советуют плохо разбирающиеся в электробезопасности форумчане, которые даже не понимают что советуют для системы питания с типом заземления ТТ!

Это не говоря, что некоторые пункты норм для системы питания с типом заземления TN глупы и даже опасны, но плохо разбирающимися в электробезопасности форумчанами, которых большинство на форумах, советуются для системы питания с типом заземления ТТ и с пеной у рта цитируются в качестве доказательства своей правоты, на что, похоже по стадному чувству, ведутся не разбирающиеся вообще в электробезопасности вопрошающие форумчане!

Вкратце про систему питания с типом заземления ТТ, чего к сожалению нет в нормах: Жила РЕ, если уже по ошибке есть в бронированном кабеле, броня вводного на участок кабеля должны подключаться только со стороны источника питания, а со стороны потребителя изолироваться; Бронированный кабель должен быть с внешней диэлектрической оболочкой; Вводной на участок кабель нельзя прокладывать в траншее ЗУ строений, коммуникаций; РЕ от ЗУ строений нельзя заводить в составе ввода или рядом с ним; Вводной щит снаружи на стене, ввод, вводной щит внутри должны быть смонтированы по классу защиты 2; На вводе должна быть обеспечена как минимум 2-х ступенчатая дифзащита на всё; Сопротивление ЗУ при уставках дифзащиты на вводе 30, 100, 300 мА должно быть соответственно ≤ 47, 14, 4 Ом!

Про часть указанного подробней с рисунками, фото писал раньше.

Обращаю Ваше внимание что подавляющее число схем заявленных авторами тем как система питания с типом заземления ТТ не правильные, особенно с стабилизаторами, дополнительными щитами, так как не соответствуют даже кратким требованиям приведенным выше, большинство из которых критичны, хоть я не однократно писал одни и те же замечания. Поэтому любую попавшуюся схему системы питания с типом заземления ТТ нельзя использовать в полном объеме как пример!

Ну да, так как не читали форум перед тем как задавать вопросы на которые уже возможно есть ответ, что собственно является нарушением правил форума и выражением своего не уважения к форумчанам давашим ответы на интерисующие Вас вопросы!

На столько на сколько Вы ответственно отнесётесь к изучению и реализации указанного мной выше.

При 220 вольтах опасно в основном напряжение прикосновения, шаговое менее опасно так как оно несколько десятков вольт.

В первую очередь уделите внимание вводу, монтажу щита, защитному отключению, как указл выше. Если контейнер железный то желательно контур хотя бы с одним штырем у входа.

Желательно электроприборы класс защиты 1 используемые на територии приусадебного участка, а так же другие строения питаемые от вводного щита подключать индивидуально по системе питания с типом заземления ТТ, как пишется в гост в первой ссылке. По мимо как минимум 2-х ступенчатой дифзащиты получится как минимум 2-х ступенчатая система питания с типом заземления ТТ.

Практически это стадное заблуждение, я к этому стаду когда-то тоже принадлежал.

ВДТ до предела срабатывания уставки не предотвращает утечку!

Это не говоря, что в системе питания с типом заземления ТТ при глухом пробое вынос потенциала на токопроводящие части во время защитного отключения больше чем в системе питания с типом заземления TN! Например, при сопротивлении местного ЗУ 47, 14, 4 Ом и глухом пробое, пока срабатывает дифзащита, а это как минимум 40 миллисекунд, на токопроводящих частях будет потенциал 203, 171, 110 вольт соответственно, это при сопротивлении ЗУ питающей сети 4 Ом. Если сопротивление ЗУ питающей сети будет меньше, то и вынос потенциала будет соответственно больше. Поэтому при системе питания с типом заземления ТТ и более жесткие требования к надежности и времени защитного отключения.

Чтоб до срабатывания ВДТ не было ни каких покалываний. пощипываний, как минимум, должно соблюдаться сотношение уставки водного ВДТ с сопротивлением ЗУ, как указал выше!

 

[QUOTE]ВНИМАТЕЛЬНО изучите систему питания с типом заземления ТТ, так как в ней принцип защитного отключения от пробоя на землю, особенности монтажа СУЩЕСТВЕННО отличаются от системы питания с типом заземления TN[/QUOTE] Конкретно в чем косяк моей схемы? В том что PE от ЗУ рядом с контейнером зайдет в контейнер и будет далее идти в составе 3-х жильного провода?

Отвечу вашими же словами:

Какой смысл читать сотни страниц форума, на которых в основном срач между 2-мя-3мя? Сделали бы хоть нормальные FAQ, инструкции и тп. Тем более, что их отсутствие порождает сотни тем примерно одинакового характера, где крупицы смысла скрыта на 15 странице в сообщении таком-то. Хотя это вопрос к администрации конечно.
Уж лучше раз задать вопрос чисто практического свойства, сделать и жить спокойно.

Это успокаивает.

Главное не подергиваний и конвульсий.

В любом случае спасибо за ответы, ссылки. Почитаю, полистаю.

PS Ну а на идиотов-электриков я насмотрелся. Поэтому и есть желание сделать самому. Может у вас еще есть которые знают, что такое УЗО и как надо делать ЗУ.
Но повторюсь. У ни одного из моих соседей нет ни того ни другого. Да и в принципе, я не знаю по близости никого, у кого бы была хоть какая-то защита. И не было бы скруток с изолентой Но это уже в другую ветку

 

Эти штуковины под напряжением? И собственно, если да, то как оббивать дом сайдингом? Сорри за гулпый вопрос. Но действителньо не понимаю.

 

Если провода бело-серые, то это на них изоляция. Если из скрученных жил - голый алюминий.
На фотке у Вас фотошопная абстракция, сфотографируйте крупно изоляторы.

В фотошопе - легко!

 

Уважаемые форумчане, прошу совета о монтаже электропроводки в доме. Делаю сам. Проект и однолинейная схема в должном виде отсутствуют.
Вводные:
дом каркас, ввод ВБбШв 3*10 под землёй через цоколь, проход перекрытия в металл. гильзе с ПВХ трубкой, система заземления TN-C-S, проводка ВВгНг LS открыто в ПВХ кабель-канале с проходом стен через металл. гильзы. В распаечных коробках в качестве соединения используется скрутка со сваркой без пайки или глухие клемники 'VAGO' с пастой. Расположение ЩР в тех. помещении. В схеме предусмотрено использование двойной дифф. защиты. Молниезащита отсутствует.
вопросы:
1) допускается ли установка ЩР (щита распределительного) в тех помещении на расстоянии 1-1,5 метра от котельного оборудования (котел электрический, в будущем твердотопливный) и оборудования водоснабжения? Или правильнее перенести в "сухое место"?

2) над тех. помещением в котором установлен ЩР находится Санузел. допустимо ли это?

3) При системе заземления TN-C-S ,на столбе не выполнено повторное заземление. Планирую забить 4 метровый уголок на 50мм с приваренной полосой и завести на шину PEN в шкафу учета на столбе. Также в доме будет смонтирован КУП (СУП) ,и устроенно дополнительное заземление с вводом в ЩР в доме. Правильное ли решение?

4) Стою перед выбором, что использовать в соединительных коробках скрутку со сваркой без пайки или глухие клемники 'VAGO' с пастой?

Заранее благодарен за конструктивные советы и замечания.

 

Что устанавливает энергосбыт в щитах на верху опор?

 

Добрый день! Подскажите знающие люди, хорошо бы с ссвлкой на документ. Значит история суть такова. Сосед подключается к сип, новый дом все с нуля. Линия частная собственно ограничений нет. Приехал знакомый у него электрик, професионал такой весь из себя. Ввод в дом делают ввг 10 сечение, ну и сипу соответственно. Я где то читал, помоему даже в пуэ...ввод в дом не менее 16 мм медь! Ответ электрика. 10ка запросто 30квт держит. Ну это я так понимаю по таблице. Но это же впритык. Если учитывать, что газа нет, дом 300 м. кв., сауну хочет! Или 10 мм это нормально, ввод в дом выполнен подземно.

 

Про 16 мм2 речь в ПУЭ была, но не про ввод в дом и не про медь...
Так что, может и 10 мм2 нормально, если соответствует фазности и выделенной мощности

 

В принципе считается выделенной 30 квт, 2 участка по 15 квт. Как на 30 квт 10мм?

 

кажется ограничители мощности