1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Газо-дровяные печи на примере Русь 18 ЛГДУ

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем ZooM-ZooM, 24.08.10.

  1. Печной
    Регистрация:
    06.01.11
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    50

    Печной

    Живу здесь

    Печной

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.11
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Москва
    QUOTE=Куткин;2203516]Утверждение от незнания. Надо сначала интернет проштудировать. Печь КУТКИН газовая сертифицирована. Выпускается с современными наддувными и атмосферными горелками. И проблем с установкой вообще никаких. Да вообще эти проблемыс установкой - надуманы. Есть проблемы с эксплуатацией оборудования с атмосферными газовыми горелками. Потому как устанавливают в печи не горелки, "порнографию". На Уралочке также установлена "порнография". Устаревшее в прошлом веке оборудование. У них есть разрешение Ростехнадзора, которое совсем не требуется для отечественного оборудования. Напрасно потраченные деньги на получение разрешения. А расскажите, чем это она принципиально отличается от Теплодара, Термофора.[/QUOTE]

    Вероятно Ваша печь и сертифицирована. В московском регионе пока подобная продукция особо не замечена, потому и отзывов от газовщиков не поступало. Когда столкнутся покупатели Вашей продукции с газовой службой - тогда и решите для себя надумана проблемма или нет. Пока голос за потребителем. Проблемма - есть. И печи Теплодара газовые службы не разрешают к применению.
    С Вами, господин Куткин, как видно из форума бесполезно что-либо обсуждать. Выше Вас, видимо, только горы.
    У производителя Ермака, полностью автоматизированная газовая горелка. Почитайте про ее характеристики и сравните с горелками, применяемыми на Термофорах и Теплодарах. Даже один внешний вид газогорельного устройства вызывает уважение в отличии от хлипких конструкций, применяемых на последних фирмах. Принципиальные отличия - в конструкции горелок. Посмотрел внимательно горелки, применяемые в Ваших печах. Да, они иные, нежели описанные выше. Что касается даже внешнего вида. Тут пинали за этетику печи Термофора и Теплодара. Какие эпитеты подобрать к Вашей продукции не понятно... Термофор хоть стеклянную дверцу придумал для сокрытия газогорельного устройства. Где эргономичность и эстетика ? Это промышленный объект или бытовая домашняя сауна ? Вероятно, подобные конструкции могут быть востребованы в общественных саунах...Но для применения в общественных саунах Вам как раз и ПОТРЕБУЕТСЯ РАЗРЕШЕНИЕ РОСТЕХНАДЗОРА (исключение - применение в быту). К тому же печи у Вас газовые, без возможности переоборудования под дровяные. Это по Вашему преимущество ?
    Может корейские горелки и заслуживают уважения, но цена ? Где соотношение цена качество ?
    Деньги на сертификацию может и выброшены "зря", но это снимает очень много проблемм при контакте с государственными органами. Металлические трубы, к примеру, для дымоходов тоже не требуют сертификации. Только добровольная. Но попробуйте сдать какой-либо объект без этих документов. И мы еще не коснулись многих вопросов в области страхований. Уважающий себя производитель избавит потребителя от проблемм с различными организациями.
     
  2. Куткин
    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    506
    Благодарности:
    102

    Куткин

    Новичок

    Куткин

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    506
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Новосибирск
    Уже следующих постах чувствуется заинтересованность. Но к заинтересованности еще знания приложите. Горелки по принципу работы у приведенных фирм одинаковые. "Жрут" газа в два раза больше, чем мои. Хотя в характеристиках написано одинаково. Коммерческие бани не попадают под сферу влияния Ростехнадзора, если их не в его списке( для этого нужны, какие-то проблемы, например: высокое давление в котлах отопления и т.п.). Зайдите на их сайт и посмотрите много ли там бань. Вот ваша печь туда ни как не попадет и 250-300 тысяч руб. потрачены просто зря.
    Про мои печи. Эта горелка в моей котельной и украшать её ни к чему. Также делают клиенты у которых горелка находится в котельной, если в комнате отдыха, то закрывается или стеклом или электрокамином с пламенем. А может и вообще снаружи бани стоять и закрыта дверцей с замком.
     
  3. Печной
    Регистрация:
    06.01.11
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    50

    Печной

    Живу здесь

    Печной

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.11
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Москва
    У моей сети заинтересованность одна - продажа оборудования и материалов для населения. Каких-либо исключений мы не делаем принципиально, так как считаем что вся продукция производителей на сегодняшний момент заслуживает уважения. Проблемма при покупке лишь в том, чтобы определиться с оптимаьными для своих нужд параметрами (ценами, размерами, внешним видом и т.д.). К слову сказать где-то до лета прошлого года лидером продаж была Русь 18 ЛГДУ среди газодровяных печей.
    Не моя печь, а печь Ермака туда никак не попадет. Я это и не оспариваю. Это бытовой прибор. На сайте Ермака так прямо и написано - ГГУ предназначено для "бытовых банных печей ".
    В этой связи (бытовые условия применения) Ермак,Термофор и Теплодар имеют хоть какую-то эргономику и эстетику. Про Вашу печь я уже писал выше. В Вашей личной котельной можете ничего и не украшать. Но сжальтесь над потребителями. Снаружи бани ?? Это вопрос интересный. И до скольки градусов ниже нуля адаптированы корейские горелки ? Прям так зимой в -30 на улице и могут работать ??
     
  4. Куткин
    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    506
    Благодарности:
    102

    Куткин

    Новичок

    Куткин

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    506
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Новосибирск
    Потому что вам по большому счёту всё по х. какую хрень продавать. Лишь бы денег в карман больше попало. Вы уже даже не поняли зачем тему подняли про полностью сертифицированную печь "Уралочка". Если она для бытовых целей, зачем ей сертификат Ростехнадзора.
    Про работу горелки ниже нуля. Вот машины ездят на газе ниже - 30 С - то какие проблемы с газовой горелкой. Я же говорю не знаете - не подставляйтесь. Ни про печи Ермак, ни про горелки, ни про то чем, принципиально отличается Уралочка от Теплодара и Термофора, сказать не можете. Гоните "пургу". Здесь таких хватает, хоть вы Печной, хоть Белый, хоть николас. Разговор должен быть по существу. Не надо наводить слепых на бревна.
     
  5. Печной
    Регистрация:
    06.01.11
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    50

    Печной

    Живу здесь

    Печной

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.11
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Москва
    Уважаемый, вы по всей видимости только себя слушаете и слышите. Для глуховатых еще раз по полочкам:
    1. Если вы такой меценат раздайте свою продукцию бесплатно бедным и несчастным просителям.
    2. Тема была затем, что не все газодровяные печи на данный момент имеют разрешения ростехнадзора на применение (И ВАША В ТОМ ЧИСЛЕ КАК ВЫЯСНЯЕТСЯ) и в связи с этим возникают вопросы у конечного потребителя. Наличие подобного сертификата избавляет людей от излишних проблемм при общении с соответствующими органами. И уважающий себя производитель обеспечит его наличие. Затем и была поднята эта тема. Надеюсь запомните, уже писалось.
    3. Про работу машин на газе. Смешно. Не задумывались что у них еще и бак для бензина есть ? У моего товарища была подобная аппаратура в машине. Так вот в холода предварительно рекомендуется поездить на бензине, прогреть всю систему и уж потом переключить на газ. Где и чем вы будете разогревать ГГУ на улице ? Костер рядом разведете ? Так вы, как известный "специалист" по корейским горелкам ответьте все таки - какая температурная область их применения ? И прекратите оскорблять участников форума. Нас, конечно, хватает, только вы один такой исключительный "специалист".
     
  6. Куткин
    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    506
    Благодарности:
    102

    Куткин

    Новичок

    Куткин

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    506
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Новосибирск
    У горелок Олимпия ONG разрешение Ростехнадзора есть, потому что это импортная продукция. А на печь даже сертификат не требуется, что Термофор и сделал, не сертифицируя свою печь под газ.
    Про работу машин на газ. У вас у товарища, а меня у самого машина на газе. Заводится на бензине, но автоматически сразу переходит на газ, без всяких прогревов. И ГГУ греть не нужно, что там греть-то. И у корейских горелок не ограничения по температуре. Зимой газ в дом заходит с подогревом что-ли?
     
  7. Печной
    Регистрация:
    06.01.11
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    50

    Печной

    Живу здесь

    Печной

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.11
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Москва
    Офигеть. Эт что, новый анекдот - раз импортная продукция значит все разрешения есть априори. Да у нас полстраны завалено китайским барахлом. И что, на все есть все разрешения и сертификаты ?
    Зимой газ заходит не с подогревом, а под давлением. Но диаметр трубы на входе совсем не такой, как в механизме горелок. А вывесить механизм горелки на улицу зимой, как Вы уверены можно сделать, пойдет ли газ через горелку ? Порылся в инете, чот таких причудливых схем (горелка на улице) нигде не нашел, как и полных ТТХ корейских горелок. Запомним на всяк случай ваше утверждение - У КОРЕЙСКИХ ГОРЕЛОК НЕТ ОГРАНИЧЕНИЙ ПО ТЕМПЕРАТУРЕ ВНЕШНЕЙ СРЕДЫ...
     
  8. Куткин
    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    506
    Благодарности:
    102

    Куткин

    Новичок

    Куткин

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    506
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Новосибирск
    Априори! Потому, что при завозе импортного газового оборудования, импортер обязан получить разрешение Ростехнадзора. Для отечественного бытового оборудования такое разрешение не требуется.
    Печи с такими горелками делаю только я. Инструкции есть на моём сайте.
     
  9. Куткин
    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    506
    Благодарности:
    102

    Куткин

    Новичок

    Куткин

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    506
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Новосибирск
    Во все стандартные печи вставляется корейская горелка Олимпия. Она короткопламенная и у неё горизонтальное пламя.У меня как раз горелка вставлена в обычную печь. 15-20 минут и можно поменять туда и назад. Проблема правда существует один раз, на дрова назад не перейдете. Смысла нет. Атмосферные горелки так, как вставлено у Уралочки вставлять нельзя. Это всё от нежелания делать нормально. По нормальному эта печь сертификацию не пройдет ни по температурам боковых стенок, ни под печью, а также по экологичности. Идея такова. Газ в печи должен сгорать в воздухе, не касаясь металла. Если пламя касается металла идет резкое увеличение выбросов СО. Поэтому у моей печи с атмосферной горелкой, горелка опущена на самое дно, расстояние до дна каменки 170 мм, длина пламени 140 мм и эту печь на дрова не переделаешь, но и пламя не касается металла. У этих горелок пламя ещё длиннее, а поставили на расстоянии около 70 мм. Поэтому -это не печь, а генератор угарного газа. У хороших атмосферных горелок и так проблем хватает(нужна нормальная профессионально сделанная вентиляция), а как делают эти горелки можно только посмеяться. Ведь их делают только в России, на коленке с помощью напильника, ножовки и какой-то матери. Поэтому эти горелки - граната без чеки. Да и печь с открытой каменкой на газе - не работает. Не хватает ей энергии газа нагреть камни.
     
  10. Печной
    Регистрация:
    06.01.11
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    50

    Печной

    Живу здесь

    Печной

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.11
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Москва
    У вас сертификаты соответствия либо на газовые печи, либо на дровяные. Про газодровяные у вас нет ни слова. На каком основании могут быть переоборудованы печи после покупки клиентом ?
     
  11. Конст. Белый
    Регистрация:
    29.01.09
    Сообщения:
    2.051
    Благодарности:
    792

    Конст. Белый

    Живу здесь

    Конст. Белый

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.09
    Сообщения:
    2.051
    Благодарности:
    792
    Адрес:
    Анапа
    Напрасно вы заговорили о проблемах установки.
    Какие проблемы установки если в реестре газовых служб находятся горелки которые устанавливает изготовитель?
    По вашему получается, что в начале газовые службы рекомендуют данные горелки к эксплуатации, а потом не дают их эксплуатировать?
    Нонсенс.
     
  12. Куткин
    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    506
    Благодарности:
    102

    Куткин

    Новичок

    Куткин

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    506
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Новосибирск
    А что ж вы всё время по граблям? Я вам уже объяснил, что сертификат требуется только на горелку. Делаете проект и вставляете её, согласно проекта, куда хотите. Мы клиенту в любое время можем предоставить сертификат на газовую печь.
     
  13. Печной
    Регистрация:
    06.01.11
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    50

    Печной

    Живу здесь

    Печной

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.11
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Москва
    К сожалению, это именно так. Где живем ? Я, согласен, если горели сертифицированы, то забота газовых служб их принять к установке, расписаться в талоне и периодически проверять. Но на деле все утыкается в пункт № 1.
    Примерно такое же отношение у газовщиков и к трубам-сэндвичам. Почти все требуют сертификаты при установке их на АГВ или газовые котлы. При этом всем известно, что данная продукция обязательно не сертифицируется. Отказные письма и все. Но тем не менее все продолжается.
     
  14. Yury777
    Регистрация:
    16.01.11
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Yury777

    Новичок

    Yury777

    Новичок

    Регистрация:
    16.01.11
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Витебск
    Очень интересная тема про газо-дровяные печи к сожалению зашла в тупик, а жаль.
    Позвольте вас немного просветить по поводу газа. Во первых, в ГБО автомобилей используется сжиженый газ (пропан-бутан) который по свойствам в корне отличается от природного (метан), который мы используем для отопления жилых домов и который поступат по трубам. Как правило на входе в дом стоит редуктор, который понижает давление природного газа до необходимого либо, если не стоит, то к вам он уже идёт низким давлением. Природный газ не замерзает и не сжижается, он всё время находится в газообразном состоянии.
    Пропан-бутан же мы получаем в сжиженом состоянии и уже в баллоне он испаряется и поступает через редуктор на баллоне в газовую плиту. Этим и обусловлено обмерзание баллона при значительном расходе газа, так как жидкость испаряясь забирает тепло. Температура кипения -42 С-пропана, -0,5 С -бутана.
    Теперь, чтобы газовики подключили вашу печь, нужен ПРОЕКТ, в который естественно вбивается марка труб, кранов, фитингов и вашей печи, и на всё обязательно должен быть СЕРТИФИКАТ!
    Конечно можно попробовать сделать всё без разрешения самому, при этом рискуя как минимум нарваться на нехилый штраф и отключение вам газа, а в худшем случае взорвать баню и свой дом, заодно, и подвергнуть себя и своих близких опасности. С газом не шутят!
     
  15. amer
    Регистрация:
    09.08.11
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    amer

    Новичок

    amer

    Новичок

    Регистрация:
    09.08.11
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Че
    Газовая печь

    Как показала практика, одних сертификатов недостаточно, необходимо разрешение Ростехнадзора на печь и горелку независимо от страны производителя.