F Энергия и всё, всё, всё...

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я думаю, олигархам совершенно пофигу, на чем именно они будут рубить бабло - на нефти или солнечных батареях.

Принцип "деньги делают деньги" работает в любом случае.

 

Они делают то, за что общество готово платить деньги, а это нефть.
Вы же не захотите платить за батареи, увеличив платежи за коммуналку в 10 раз.
Роль государства развивать экономически невыгодные, но перспективные в будущем направления.
Понятие выгодности относительно поскольку при рассчетах не учитывается вся цепочка издержек.
К примеру в 60е годы атомная энергия считалась самой чистой и выгодной. Но сколько стоит выведенная из обращения после Чернобыля территория на срок в 25000лет. И не решенная по сей день проблема захоронения отходов на срок до 100000лет.

 

Если будет нужно - вы заплатите. И никуда не денетесь. И, кстати, ваше мнение ни кого не колышет.

Она и сейчас такая.

Вы несколько сгущаете краски.

Как бы потом волосы рвать не пришлось пытаясь откопать захороненное. Платину уже топили, как на фиг не нужную хрень.

Вы же сами привели пример с АЭС. Развило государство перспективное направление...
Если бы они так просто угадывались эти самые перспективные...

 

А я думаю, что не пофигу, ведь нефтяной бизнес уже положен на поток, монополизирован, а энергосберегательные технологии менее выгодны олигархам, т. к. они более доступны для простых людей.

 

Ну ясное дело. Но они готовы рубить деньги и на этом, главное - правильно подать тему. Вон, в Германии или на Украине ввели "зеленые тарифы", СБ стали дико рентабельны - и пожалуйста, олигархи массово вкладываются в СБ (или заводы, их производящие). Причём тут ещё большой вопрос, что было первично - запрос общества или желания деньги имущих.
Бо если нужно, желания имущих проталкиваются в общество без мыла... вот хотя бы тех же гомосексуалистов взять. 10 лет пропаганды, и в конкурсе песен побеждает бородатый женщин. Не потому что хорошо поёт, а потому что особо бородато.

Капитал не интересуют конкретные технологии. Капитал интересует только капитал.

Я понимаю, что это спор по мелочам, но с Чернобылем всё не _настолько_ плохо. Как и с Фукусимой.
Когда уйдут основные биологически активные загрязнители - среднесрочные цезий-137 и стронций-90 с полураспадом около 30 лет - территория будет полностью пригодна как минимум для земледелия. Это "всего" несколько сотен лет.
Я Вас удивлю и разочарую, но атом на текущий момент - единственный реально массово доступный источник дешёвой первичной энергии, со значительным запасом топлива. Если только технологии не выпишут какой-то непредсказуемый сейчас выворот, атом - неизбежно энергия будущего.
Альтернатива - уголь. Вам нравится уголь?

 

?!
Купите пару-тройку заводов по производству тепловых насосов (и их ключевых компонент, типа компрессоров) - обсудим, насколько эти технологии доступны "простым людям" и насколько эти люди просты.
Ещё раз: людям с деньгами пофигу, что преумножает его вложенные деньги - нефтяная скважина, завод по выпуску солнечных батарей или торговый центр. Нефть (и углеводороды) сейчас просто куда более жизнеспособна чисто технически, чем альтернативы.

Капитал идёт туда, где на текущий момент больше прибыль, только и всего. Нет смысла вкладывать деньги в защиту конкретной технологии, если можно вложить деньги в более прибыльную альтернативу.
Я бы на Вашем месте больше беспокоился о торговых центрах...

 

А почему нужно беспокоиться о торговых центрах?

 

Ребята хватит брейк. тут ведь все просто. как топились дома дровами из века в век так и топяться посей день. нахер эти технологии нужны. если их в массы не двигать для простого народа.

 

Согласен, пока люди не увидят как все это работает на практике, и что альтернативные способы более выгодны, ничего не изменится. Ведь обыватели не видят смысла в малоизвестных им способах добывания энергии.

 

Потому что производство СБ - вложения в будущее (даже если с этого отстёгивается процент какому-нить условному рокфеллеру), добыча нефти - позволяет строить СБ и вообще кое-как поддерживать текущий общий уровень цивилизации (даже если с этого отстёгивается процент какому-нить условному рокфеллеру).

А торговые центры - просто отстёгивают процент какому-нить условному рокфеллеру, за счёт удорожания товаров при перепродаже.

 

То есть Вы считаете, что торговые центры пережиток прошлого? или сама система отстегивания себя изжила?

 

https://lenta.ru/articles/2014/05/28/iter/

В 2020-х годах заработает самый мощный в мире токамак

Сейчас основными учредителями ИТЭР являются Евросоюз, Индия, Китай, Южная Корея, Россия, США и Япония. В проекте прямо или косвенно заняты около 35 стран, составляющие более половины населения земного шара. По квоте России с 1994 года в проекте ИТЭР участвует и Казахстан. Ученые планируют уже в 2020 году начать эксперименты на ИТЭР. Однако начало работ часто откладывается; к настоящему времени запаздывание оценивается в два-три года.

Суммируя, можно сказать, что топливом для реактора ИТЭР являются дейтерий и литий. При этом содержание дейтерия в воде океана практически не ограничены, а лития в земной коре почти в 200 раз больше, чем урана; при использовании дейтерия, содержащегося в бутылке воды, выделится столько же энергии, сколько при сжигании бочки бензина: калорийность термоядерного топлива в миллион раз выше любого из современных неядерных источников энергии.

Для энергетической выгоды реактор должен функционировать со значением параметра Q, большего пяти. Этот параметр показывает соотношение высвобождаемой в процессе реакции энергии к энергии, затраченной на создание и нагрев плазмы. Кроме того, необходим нагрев плазмы до температуры, большей ста миллионов градусов Цельсия, и такая нагретая плазма в реакторе должна быть устойчивой более одной секунды.

 

К сожалению слишком туманные перспективы работоспособности, а главное экономической целесообразности этой установки.
При такой сложности и стоимости реализации, разработка затянется на десятилетия, а полное замещение классической энергетики вожможно лишь в следующем веке. И это при наиболее успешном развитии событий.
Лоббисты классических видов топлива, зарабатывающие на них сотни миллиардов, не допустят этого перехода. Для этого могут искуственно снизить цены на нефть и тем самым сделать все альтернативные источники нерентабельными. И такое мы уже видели, когда подобный демпинг использовался как механизм распада СССР
В тоже время, по некоторым данным, уже сейчас пройдена точка невозврата, и метан, накопленный за миллионы лет, начал выделяться нарастающими темпами, провоцируя разогрев атмосферы.
И даже полное прекращение антропогенных выбросов этот процесс не остановит.
Возможно существует "заколдованный круг", - для разработки чистой энергетики надо затратить столько грязной, что воспользоваться ей уже не успеваешь. В этой закономерности не последнюю роль играет такой фактор, как психология человечества.
Возможно иной разумный биологический вид решил бы эту задачу более успешно.

 

Вы недоцениваете китайских производителей

Сначала был распад совести у партийных элит, остальное все следствие.

 

Дело не в том, пройдена или нет "точка невозврата". Если ещё нет, то обязательно будет пройдена, не стоит сомневаться. Потому что человечество хоть и состоит из вроде бы разумных существ, но в общем и целом представляет собой тупое стадо баранов. Причом пока что нету даже намёков на признаки хоть каких-то поводов для оптимизма в этом плане. И это гораздо более серьёзная проблема, чем какие-то там лобби, заговоры и тп.