F Энергия и всё, всё, всё...

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Центр блюдца это комфортный для нас оптимум, +20 и дождик после обеда. Где то на островах Океании такой климат круглый год.
Дело не только в силе раскачки. Кромка блюдечка неровная, в выбоинах, через которые очень легко выскочить. Существуют "спусковые механизмы", которые могут кардинально изменить климат за несколько лет. Например залповый сброс талой пресной воды ледников, который остановит Гольфстрим и вызовет Ледниковый период (в Европе) и страшную жару у экватора. Или прогрев воды океана до температуры вызывающей холодное вскипание и выброс метановых донных отложений. Что приведет к безостановочному разогреву атмосферы выше точки кипения воды. Тогда вариант Венеры, для нас, станет неизбежен.

 

Откуда такие страшные выводы. Одно время метан был одним из основных атмосферных газов. И ничего. И вода не кипела и жизнь барахталась.

 

Беспокоит исключительно "наша" жизнь. У "черных курильщиков" тоже кипит жизнь и на Венере возможно тоже, но для нас это слишком экстремально.

 

Да-да, например т. н. "снежковый" период предположительно закончился как раз потому, что именно это "и ничего" растопило километровые льды на всей планете, включая экватор. Причом произошло это по геологическим меркам почти мгновенно.

 

Сравнение с Венерой немного натянуты. мы дальше да и планеты разные весьма.

 

Вообще произошло по крайней мере две климатических катастрофы глобального масштаба. И одна из них смена атмосферы на кислородную, что для той жизни было полной неожиданностью. Такое отравление атмосферы вызвало почти 100% гибель всего живого.
Метановая атмосфера не сочетается с кислородной и существовать они могут только врозь. Можете провести эксперимент у себя на кухне (мысленный) напустите газа и имитируйте начало грозы щелкая выключателем

 

https://autotuni.ru/magazine/9366-kuda-otpravlyayutsya-neprodannye-mashiny.html
Угроза не только и не столько в потеплении по той или иной причине. Это вторично. Угроза в том, что сегодня промышленность выпускает никому не нужные продукты и темпы роста постоянно увеличиваются. Современная экономическая модель идет вразнос.
Тут говорили, что Африка не богатеет, потому не представляет опасность. А мы разве богаче от того, что меняем гардероб к каждому сезону? Или мы стали счастливей от использования одноразовой посуды, У нас все становится одноразовым. Телефон покупали один раз в жизни еще мои родители и н считали, что есть нужда его менять.
Мы стали производить гораздо больше мусора, но богаче от этого на стали (во всяком случае не такой пропорции). И тенденция нарастает. Хоть всю Африку истребите, рост мусоропроизводственных производств не снизится. Тут нужно всю экономическую модель переосмыслять.

 

Естественно, поскольку планет в Солнечной системе значительно меньше, чем обязательных параметров существования нашей жизни. А их сочетание уникально и возможно встречается довольно редко даже в масштабах галактики Млечный путь.
Я сравниваю только по одному, - парниковому. Возможно на Земле, благодаря её удаленности, температура плавления свинца достигнута не будет, но кипения воды вполне возможно. Тогда испарившиеся океаны приблизят атмосферное давление к Венерианскому, - 4000м вод. ст. вместо теперешних десяти. Иначе 400ати.

 

Проблема не в перепроизводстве товаров, а потребителей. Никакая экономия и спартанский образ жизни не спасут в долгосрочной перспективе неограниченно размножающийся биологический вид.
В настоящее время планета перенаселена в десятки раз и эта величина определяется её возможностью самовосстанавливаться. Темпы её деградации, в том числе необратимой, шокируют. И это началось когда население едва достигало 100млн человек.
Виды существующие миллионы лет встроены в биологическую нишу и полностью (на 100%) там "рекультивируются". Отклонение даже на доли процента приводили к их быстрому исчезновению после разрушения ими среды обитания.

 

Вот и я об этом. Не кипела вода при метановой атмосфере. А сейчас закипит, понимаешь. Задолбал этот алярмизм.

Разумеется стали. Одеться больше не проблема. Вы сидите в тепле. Сыты, одеты, обуты, не шибко напряжно работаете. А вот моя мать, например до сих пор помнит одуряющий запах яблок в классе когда один из одноклассников их приносил. Родителей потом попросили не давать ему яблок. Потому что это были единственные люди во всей округе (примерно 3000 человек населения), которые могли себе позволить иметь сад. А теща помнит как ее сажали сбивать масло и говорили что сливки заколдованы, чтобы она их не ела.
А с матерью тещи за работу на уборке барин расплатился платком. Платком! За адскую работу. Он до сих пор цел, кстати. Так берегли.

Да вот то-то и оно. Со все сторон крики. Не потребляйте! Не рожайте! Хоть бы одна зараза вякнула - давайте вкладываться в науку. Посмотрим что там на Венере и Марсе. Будем мониторить в реальном времени состояние атмосферы. Давайте к звездам полетим в конце-концов.
Развитие это жизнь. Остановка смерть.

 

Логично! Как то не задумывался о таком аргументе. Впрочем возможно воды тогда почти не было и то, что не кипела только ваша догадка. Я кстати говорил о метаново-кислородной смеси которая, как минимум грозит самопроизвольным и полным выгоранием кислорода.
Насчет "задолбал" это еще один признак перенаселения, здесь каждый лечится посвоему, - кто водкой, а кто одиночеством.
К вашим ужасам мог бы добавить и воспоминания своих родственников, но они бледнеют перед окружающей действительностью, которую можно увидеть с экрана.

 

Vova_nik75 а вы романтик. В науку говорите. видно Ефремова зачитались. Но эксперемент по выведению иначе мыслящего человека провалился. Ноньча востребован другой персонаж из научной фантастики. А имено кадавр из "Понедельник начинается в суботу", вечно жрущий идеальный потребитель.

 

В том то и дело, что потребительство мы уже переросли. Если Вы смотрели ссылку, то могли увидеть, что товары с конвейера отправляются прямиком на свалку. Потребители о них даже не знают. То есть огромные ресурсы расходуются только для того, чтобы народ хоть чем-то занять.
А что делать? Даже если сократить население, скажем, в 10 раз, то в 10 раз сократится и потребность в товарах, т. е. в 10 раз сократится количество рабочих мест. Изменится масштаб проблемы, но проблема останется, и даже усугубится, поскольку производительность промышленности еще более вырастет к тому времени.

 

" Люди просто не понимают, что Новое Средневековье будет куда технологичнее Модерна, и новые феодалы будут жить в окружении своих домашних роботов, а не живых слуг. А те, кто не станут феодалами, превратятся в геймеров, никогда не покидающих великолепные виртуальные миры. В мире, где будут трудиться роботы, куда дешевле обеспечить ставший ненужным плебс играми и зрелищами, чем работой (по крайней мере, добрый народ не будет гнать брак и попусту переводить ресурсы)."(С)
http://bohemicus.livejournal.com/70155.html

 

Извечный вопрос за которым следует "кто виноват". Цивилизация масштабированию не подлежит.
И вернуться назад тоже не получится. Вы упрощаете проблему рассматривая только экономические, технологические и социальные аспекты.
А вопрос стоит о существовании человека как биологического вида, когда он уничтожил все природные регуляторы своей численности. Он буквально выедает все содержимое биосферы, а все технологические усовершенствования переводят все это на более высокий уровень и лишь отдаляют неизбежный конец.