F Энергия и всё, всё, всё...

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем alex val, 30.07.10.

  1. vova_nik75
    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.507
    Благодарности:
    138

    vova_nik75

    Живу здесь

    vova_nik75

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.507
    Благодарности:
    138
    Адрес:
    Курская область
    Вы не правы.
    Квадратный метр солнечных батарей стоит примерно 10 000. В среднем за день он произведет 1 киловаттчас. Лет 20 оно отработает по любому (хотя обещают 50) 10 000/(20*365)=1,36 руб. Сравните с вашей квитанцией. Так что именно генерация уже совсем недорогая. Проблема в преобразовании и аккумулировании. Но люди работают и над этим.


    Рост, это рост. Какое может быть падение благосостояния у людей которые ждут работу с подходящей зарплатой?
     
  2. igin99
    Регистрация:
    31.03.10
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    igin99

    Участник

    igin99

    Участник

    Регистрация:
    31.03.10
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У вас ошибка - эту энергию, что за 1 год на 10 кв м солнце посылает, мы тратим за 1 месяц. Это раз. А ночью где эту энергию хранить или брать? Это два. Зимой дом надо обогревать - эти затраты энергии я вообще не считал - это три. По моему хватит эту тему мусолить :hndshk:
    Будем ждать новостей от Росси - а вдруг получится?
     
  3. vova_nik75
    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.507
    Благодарности:
    138

    vova_nik75

    Живу здесь

    vova_nik75

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.507
    Благодарности:
    138
    Адрес:
    Курская область
    Вот динамика изменений в целом как раз и показывает рост благосостояния.
    Поделитесь способом узнавать растет ли благосостояние или нет отличным от сравнения с предыдущим отчетным периодом. Кстати в 1913 энергоресурсов было просто немеряно по сравнению с 2012, а люди почему-то с голоду умирали.


    Ага, ошибся. Ну пусть будет 100. Крыша дома даже не средней поганости.
    Будет спрос появится и предложение, ничего принципиально невозможного там нет. За последние пару лет был сделан колоссальный рывок в этом направлении. Есть информация об аккумуляторах с 20 000 циклов разряд-заряд. Стоят как самолет, но это вопрос времени, сами понимаете. СБ тоже дорого стоили.
    Здесь проще. КПД коллекторов существенно выше. Мне на год 70 квадратных метров хватит. и дом у меня не самый теплый. И поселки с общим теплохранилищем уже есть.
     
  4. igin99
    Регистрация:
    31.03.10
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    igin99

    Участник

    igin99

    Участник

    Регистрация:
    31.03.10
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  5. vova_nik75
    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.507
    Благодарности:
    138

    vova_nik75

    Живу здесь

    vova_nik75

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.507
    Благодарности:
    138
    Адрес:
    Курская область
    Ничего у него не получится. Люди десятки лет растворяли водород в никеле под давлением. И нагревали. Никто не согрелся :)
     
  6. igin99
    Регистрация:
    31.03.10
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    igin99

    Участник

    igin99

    Участник

    Регистрация:
    31.03.10
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А где собрать на 1 жителя России 4800 квтчасов ежемесячно? Помните таблицу потребления энергии по странам? - у нас ведь холодно:) Это энергия не только для освещения и отопления дома, а в целом для жизнеобеспечения страны
    Конечно будем экономить, повышать эффективность, и т. д. Благодаря этому обгоним рост стоимости добычи энергии, повысится у нас уровень жизни, ВВП и вообще все будет хорошо. Пока не придет время искать новую батарейку
     
  7. vova_nik75
    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.507
    Благодарности:
    138

    vova_nik75

    Живу здесь

    vova_nik75

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.507
    Благодарности:
    138
    Адрес:
    Курская область
    Давайте.
    Читаем "Напомним, что конец 60-х годов – это период максимальных доходов американцев: в 1971 году начался кризис, и с тех пор реальные доходы только падали (в 70-е годы –быстро, затем – медленнее). Если быть более точным, то падали зарплаты отдельных граждан. Доходы домохозяйств иногда росли (за счет увеличения числа работающих в семье), но в целом средний доход домохозяйств с тех пор почти не изменился, что равносильно его падению для бедной части"

    Читать полностью:https://www.km.ru/biznes-i-finansy/obzory/finansovyi-krizis/13308

    А теперь смотрим: Был 1 автомобиль на семью, стало по авто на каждого члена семьи, Было "ни у кого не может быть двух телевизоров" стало... и т. д. Есть еще бытовая техника, инструмент и т. п. Причем потребительские свойства этих вещей не идут ни в какое сравнение. Добавим сюда возможности связи. Ну и куча вещей которые не учитываются, дороги, снабжение, уровень сервиса, одежда по бросовым ценам.
    Или вы под понятием "благосостояние" подразумеваете нечто другое?


    Это 32 квадратных метра на рыло или три сотых процента территории РФ.
    Это если все солнцем покрывать. А есть еще ГЭС.
     
  8. вик913
    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    1.227
    Благодарности:
    240

    вик913

    Живу здесь

    вик913

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    1.227
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Гомель
    Если уж брать аналогию с трубой и батарейками то лет сто назад на нас в этой трубе рухнула куча батарей (нефть и газ) и нам пока просто влом оторвать жопу и пройтись открыть форточку. Счас уже вроде как за новой батарейкой ручку тянуть надо но пока не разгибая локтя и телом не шивеля.
     
  9. igin99
    Регистрация:
    31.03.10
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    igin99

    Участник

    igin99

    Участник

    Регистрация:
    31.03.10
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Про уровень жизни и не только - http://www.odnako.org/blogs/show_21767/
    Путь с горы не прямой - будут и подъемы и зигзаги:) Мы живем в самое лучшее время, и надеюсь оно еще долго продлится
     
  10. вик913
    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    1.227
    Благодарности:
    240

    вик913

    Живу здесь

    вик913

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    1.227
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Гомель
    Если лазить по горам то там прямых путей нет ваще, вроде на гору лезиш а в ушелье спускатся надо. Если начать рыть и философствовать то договоримся до того что каменный век- золотое время человечества. А чё мамонтов на всех хватало. Правда жили все кублом в пещере без унитаза ну ды за шубу (шкуру вышеназваного мамонта) для любимой пол года пахать не надо было (в среднем).
     
  11. beckbulat
    Регистрация:
    16.03.10
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    341

    beckbulat

    Живу здесь

    beckbulat

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.10
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    341
    Адрес:
    Минск
    Для того, чтобы немного отвлечься, предлагаю обсудить один из эзотерических проектов третьего рейха,
    [​IMG]
    а именно разработка безтопливных двигателей (вернее двигателей, способных черпать энергию из окружающей среды) для летательных аппаратов дисковой формы (летающие тарелки). Речь пойдет о двигателе Шаубергера.
    [​IMG]
    Для нас это может быть интересно как один из проектов получения дармовой энергии за счет создания искусственного управляемого смерча.
    Сразу оговорюсь, что мне не известно, была ли когда-то создана действующая модель такого двигателя, но речь идет не о "вечном двигателе", здесь присутствует отбор энергии из внешней среды - атмосферы низкопотенциальным рабочим телом-воздухом.
    Источник здесь http://evg-ars.narod.ru/Eng.htm
    Некто Арсентьев поясняет работу двигателя, используя следующую схему:
    [​IMG]

    Я не стану пересказывать всю, если интересно почитайте сами. Обозначу только основные постулаты:
    Упрощенная модель поясняет принцип дейстивия:
    [​IMG]
    Эл. двигатель (сверху) вращает крыльчатку центробежного насоса в замкнутом пространстве, создавая интенсивное завихрение в верхней части и менее интенсивное в нижней. В верхней части в центре вращения создается зона пониженного давления и соответственно понижение температуры, а по периметру напротив высокое давление и высокая температура (эффект Ранке). Поскольку в нижней части это выражено слабее воздух из зоны высокого давления сверху будет поступать вниз, вытесняя воздух нижней части от периферии к центру. Из нижней части в центре воздух засасывается в зону разрежения вверх. Возникает торообразное завихрение (замкнутая пружина). Поскольку радиус вращения в центральной части меньше, то при одинаковой линейной скорости в горизонтальной проекции угловая скорость восходящих газов превысит скорость вращения крыльчатки и двигатель перейдет в режим генерации.
    Каким образом отбирается тепло атмосферы предлагаю почитать самостоятельно, а то и так пост становится очень большим.
    Добавлю только, что Арсентьев предлагает на этом принципе строить электрогенераторы и много чего еще интересного:
    [​IMG]
     
  12. Лёха
    Регистрация:
    31.01.09
    Сообщения:
    599
    Благодарности:
    530

    Лёха

    человек без статуса

    Лёха

    Заблокирован

    человек без статуса

    Регистрация:
    31.01.09
    Сообщения:
    599
    Благодарности:
    530
    Адрес:
    село Самбек
    Но сам Арсеньев на основе этих принципов почему-то так ничего и не построил, даже хоть какой-нить реально действующей модельки, и видимо строить не собирается, йа угадаль?
     
  13. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.955
    Благодарности:
    2.827

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.955
    Благодарности:
    2.827
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    А потому что... ТРЕНИЕ!
     
  14. beckbulat
    Регистрация:
    16.03.10
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    341

    beckbulat

    Живу здесь

    beckbulat

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.10
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    341
    Адрес:
    Минск
    Может и трение, а может нет способностей к практическим реализациям. Откуда мне знать?
    Трение в какой-то мере присутствует и в естественных смерчах.
    Если пройдете по ссылке и почитаете, там есть предложения по поводу компенсации потерь путем подачи тепла в зону разрежения.


    Я ту еще подумал, что если смерч-торнадо питается атмосферным теплом, преобразуя его в механическую энергию, то увеличение количества торнадо последних лет можно считать реакцией на глобальное потепление, и возможно фактором, тормозящим глобальное потепление, путем охлаждения атмосферы и вывода тепла за ее пределы. Так как это происходит в трубке Ранке.
    О том, что смерч несет в своем хоботе холод, говорится уже в Коране: вот часть строки из Корана [3:113 (117)] (в переводе И. Ю. Крачковского, 1963): «...подобно вихрю, в котором холод: он поразил посев людей...».
     
  15. Serko
    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713

    Serko

    НеБывалый

    Serko

    НеБывалый

    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    Москва
    Вот есть у меня некие сомнения, что возможен вывод тепла за пределы атмосферы. Как-никак тепла в вакууме нет в принципе.