F Энергия и всё, всё, всё...

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем alex val, 30.07.10.

  1. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600
    Адрес:
    Таллинн
    Сударь глобалист. :)
    Выковыривать тепло из системной звезды плохо получается у того, кто этого не пробует, это как в том анекдоте про еврея, который молился о выигрыше в лотерею, но не покупал билетика.
    У тех, кто пробует - все получается. В Норвегии работает, инфа 100%. :)
    По меньшей мере полгода в том же Питере иметь 100% горячей воды от солнца можно: площади крыш (до 15 этажей включительно) достаточно. В трех сотнях местров от моего дома стоИт пятиэтажка, которая ещё и почти половину отопления солнцем покрывает. Это Таллин, какбэ климат не сильно отличается от питерского.

    Ну, это к примеру.
     
  2. vova_nik75
    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.504
    Благодарности:
    137

    vova_nik75

    Живу здесь

    vova_nik75

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.504
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Курская область
    Или атмосферы от грунта.
    Да теплеет с глубиной.
    На Кольской сверхглубокой до 220 градусов добурили.
     
  3. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600
    Адрес:
    Таллинн
    Да, три класса церковно-приходской.

    Что Вы называете "производством" и "потреблением"? что за этими словами для Вас стоИт?
    Вот, скажем, если я дом утеплил и теперь на треть меньше тепла из дома выходит, это значит, я треть тепла "произвёл", а потребляю столько же?
    А вот, скажем, солнечное тепло, которое грело стену (стена - в свою очередь атмосферу) теперь я не выпускаю из дома солнечным коллектором (комбинацией стекла, трубочек и насоса), это я "произвёл"?
    Но "потребляю" я столько же?

    Или как?
     
  4. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600
    Адрес:
    Таллинн
    Ну да. Только вот средний теплопоток из глубины наружу имеет плотность мощности порядка 50-200мВт/м2.

    А приток от солнечного излучения и отток энергии в космос излучением - порядка сотен Вт/м2.
    Теплообмен с атмосферой в зависимости от местности и погоды - от десятков Вт до единиц кВт/м2.

    Интересно, что же определяет тепловой баланс и температуру почвы? ;)
     
  5. vova_nik75
    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.504
    Благодарности:
    137

    vova_nik75

    Живу здесь

    vova_nik75

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.504
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Курская область
    Ага, а еще тепловой поток он только от более нагретого к менее нагретому. Наоборот не получается.
    Ну нагрело солнышко малость землицу, ну вышел у них тут междусобойчик с атмосферой, откуда 220 градусов? от поверхности с 50-ю?
     
  6. vova_nik75
    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.504
    Благодарности:
    137

    vova_nik75

    Живу здесь

    vova_nik75

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.504
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Курская область
    Я где-то говорил за почву?
     
  7. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    А че с ней ? Над ней среднегодовая выше нуля ? Вот Норильск - примерно геометрический центр рфии, по вики: http://ru.wikipedia.org/wiki/Норильск
    Среднегодовая температура: −11 °C

    Вокруг него та мерзлота определенно есть.
     
  8. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Тю - так полгода это мало. В эти же полгода и отопление обычно выключено, а платят в основном за отопление, бо на горячую воду энергии достаточно мало уходит. Летом на балконе могу наставить сонцеколекторов и иногда иметь горячую воду - наэкономлю может до кубометра горячей воды по счетчику и где-то меньше 2 евро в мес.

    Атмосфера от грунта греется зимой и охлаждается грунтом летом - это просто интегратор среднегодовой атмосферной температуры.
     
  9. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Ваще по закону о недрах в рфии гражданину типа землевладельцу доступны для пользования только верхние 5 м грунта планеты. За пользование остальными километрами надо платить по счетчику федералам.
     
  10. vova_nik75
    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.504
    Благодарности:
    137

    vova_nik75

    Живу здесь

    vova_nik75

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.504
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Курская область
    Т. е. законодательная база для развешивания люлей владельцам тепловых насосов за охлаждение планеты в наличии уже имеется :)
     
  11. Serko
    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713

    Serko

    НеБывалый

    Serko

    НеБывалый

    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    Москва
    C чего ей быть более дешёвой? Затраты на производство не изменятся. А наценка может в принципе уменьшится, в целях повышения спроса, но при сокращении продаж это вряд ли поможет.
    Более вероятно повышение наценки.
    Ну и заводик соответственно, перспектив не имеет.
     
  12. Serko
    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713

    Serko

    НеБывалый

    Serko

    НеБывалый

    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    Москва
    "Приключения чипполино" давно перечитывали? :)
    Там ещё много идей.
    Кстати, не думайте, что то, что вы заплатили провайдеру за интернет, даёт вам право бесплатно писать на форум. Введут налог - каждое слово будете экономить :)
     
  13. vova_nik75
    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.504
    Благодарности:
    137

    vova_nik75

    Живу здесь

    vova_nik75

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.504
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Курская область
    Совершенно верно, но мимо кассы.
    Речь шла о энергопотреблении. Если вы потребили 100 киловатт*часов то вы их потребили, а платные они или бесплатные в данном контексте дело десятое.
    Если вы про счетчик на тепловом насосе, то не обольщайтесь, про дождевую воду и разрешения на бурение здесь уже писали. И заметьте, это не Россия, аж обидно за державу. :)
     
  14. Serko
    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713

    Serko

    НеБывалый

    Serko

    НеБывалый

    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    Москва
    А почему-это мы потратили 100 джоулей из земли?
    Всё наоборот - мы выдали 100 джоулей в атмосферу, и за это нам должны как минимум приплачивать.
    А если учесть, что электроэнергию можно получать с ГЭС, а отапливаться топливом невозможно без выделения СО2 - ещё неизвестно, что будет выгоднее после введения "парникового налога".
     
  15. Serko
    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713

    Serko

    НеБывалый

    Serko

    НеБывалый

    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    Москва
    Не потребил, а переместил.
    https://pravo.israelinfo.ru/answers/fin/64122
    Так что всё не так страшно, как кажется по слухам :)
    И у наших чиновников ещё много возможностей.
    Можно ещё ввести налог на толщину утеплителя. Чтобы народ не думал пассивные дома строить.
    ТН же бывают ещё воздушные и на замораживание. К скважинам отношения не имеющие.
    А ещё можно сезонный ТА использовать.