1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

О фольгированных утеплителях (алюбабл, фольгоизол и др.)

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем АленаТ, 05.05.08.

Метки:
  1. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.334
    Благодарности:
    14.322

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.334
    Благодарности:
    14.322
    Адрес:
    Кемерово
    Прирост термосопротивления воздушной прослойки только за счёт фольги теплоотражающей теплоизоляции:
    (0,5-0,15)/0,15*100%=233%
    Прирост термосопротивления пирога из 10см пенопласта и воздушной прослойки:
    (0,5-0,15)/2,63*100%=13,3%
    Но если есть воздушная прослойка толщиной 4-5см и более, то её уже можно разделить на две прослойки, двухсторонним фольгированным материалом, например Армофол), тогда:
    (1-0,15)/0,15*100%=567%
    (1-0,15)/2,63*100%=32,3%



    Думаю, Вам не стоит кичится своим невежеством:|: Это не делает Вам чести:(
    Если Вы чегото не знаете или недопонимаете, так узнайте и поймите.

    Теперь по пунктам.

    Автор указал и температуру (0С в примечании) и растояние между ними (указано в первой же столбце страницы (1,2,5,10 и 20см)). Далее, теплопередача зависит именно от разности температур, а не от их абсолютных значений, это Второй закон термодинамики и этому учат ещё в школе. И ещё, это не теоритическая таблица, это результат практических экспериментов, с одним из которых нас познакомил Менделеев, Вам стоит скачать ознакомится с ним полностью.

    0 градусов цельсия это, что конец всей жизни? Недостижимый ноль? Вы, простите в Африке живёте, и снега ни разу не видели? 0 градусов Цельсия это всего лишь 273 градуса Кельвина, до абсолютного нуля (0К) ещё далеко:)]
    О каком "термостатированный теплообменник"е Вы говорите, есть установившийся режим теплопередачи, при котором температуры постоянны, если ничего не меняется.


    Это батенька не анализ, это СТЕРТО типа "Земля не может быть круглой, потому что, те кто снизу, все бы упали":)]
     
  2. Игорь323
    Регистрация:
    14.12.09
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    89

    Игорь323

    Живу здесь

    Игорь323

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.09
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    89
    Адрес:
    Россия, М.О.
    :)] Менделеев заканчивайте спор ато у Winder"а скоро цифры зашкаливать начнут!:)]
    Вы правы эффекта от фольги особого нет, т.е. она не может применяться как утеплитель, просто когда прослойка воздушная образуется при строительстве то заполнив ее фольгированным материалом можно немного повысить теплосопротивление. Вот и весь разговор. Правда почему то все забывают что фольга является отличным пароизолятором и снижает паропроницаемость такой конструкции до 0.. Поэтому применять такой способ надо с осторожностью, а в жилых зданиях без вентиляции я бы вообще не стал..
     
  3. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.334
    Благодарности:
    14.322

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.334
    Благодарности:
    14.322
    Адрес:
    Кемерово
    От чего же, я самого начала про это твердил. Если в том месте где будет воздушная прослойка и при этом нужна пароизоляция, то пенофолы всякие, первые кандидаты на выбор, т.к. практически за ту же цену увеличивают термосопротивление стены. Но есть и перфорированные материалы.


    Странно, эффекта нет, а термосопротивление в 2-3 раза поднимает.:|::)]
    Увеличение термосопротивление, т.е. тепла будет меньше терятся, это и есть эффект
    Нет, если Вы способны привести доказательство, что эффекта нет - ради бога!
    Хоть какое нибудь?:|:
     
  4. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.306
    Благодарности:
    15.311

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.306
    Благодарности:
    15.311
    Адрес:
    Новая Москва
    Для Фом (или Фомов?:)]) неверующих еще раз :
    Померил. При 65оС сверху, снизу - 34оС. (Токр=27оС).
    Итого: вчера дельта была 15оС, а сегодня - 31оС. Существенная разница, т.е. алюминий хорошо отражает тепло - на глаз в соотв. с его инструкцией...
    Кстати, толщина вспененного полиэтилена под этим алюминием у меня всего 2 мм.
     
  5. Менделеев
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    5

    Менделеев

    Живу здесь

    Менделеев

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Украина
    Winder, Вы раздвоением личности случайно не страдаете? :)

    В теме "с чего начать утепление" человек спрашивает о целесообразности утепления стен с Ro всего 1.2-1.3 м2*К/Вт (!) ответ Winderа №1 категоричен "Утеплятся Вам смысла никакого нет, любое утепление Вам сэкономит максимум 500 -1000руб за отопительный сезон"

    А тут речь о том, что алюминиевая фольга увеличивает сопротивление теплопередачи возд.прослоек на 0.15 м2*К/Вт, но тут уже так же категорично отвечает Winder №2 "Увеличение термосопротивление, т.е. тепла будет меньше терятся, это и есть эффект"

    Дурдом её богу...
     
  6. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.334
    Благодарности:
    14.322

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.334
    Благодарности:
    14.322
    Адрес:
    Кемерово
    Из фото не совсем понятно как именно утеплили?
    Не пробовали сам бассейн накрывать, чтобы он ночью меньше остывал?
     
  7. Менделеев
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    5

    Менделеев

    Живу здесь

    Менделеев

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Украина
    Откуда взялось 0.5? В СНиП указанно что алюминивая фольга увеличивает термическое сопротивление в два раза. Я всю жизнь думал что если 0.15 умножить на два будет 0.3.
     
  8. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.334
    Благодарности:
    14.322

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.334
    Благодарности:
    14.322
    Адрес:
    Кемерово
    Утепление стен кирпичного дома, связано с большими материальными затратами, которые, при отоплении газом, никогда не окупятся. Но это не значит, что утепление не даст никакого эффекта.


    Обычная строительная фольга в 2 раза, в пенофолах всяких - полированный слой, который обладает лучшей отражающей способностью.
    0,5 это с испытаний Пенофола. Щас поищу...
     

    Вложения:

  9. Менделеев
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    5

    Менделеев

    Живу здесь

    Менделеев

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Украина
    Ну да, вместо 98 %, отражает 99 % и за счёт этого прирост теплосопротивления не в два раза, а в три, ну точно дурдом :)]
     
  10. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.306
    Благодарности:
    15.311

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.306
    Благодарности:
    15.311
    Адрес:
    Новая Москва
    Winder, ну причем тут бассейн? Все я попробовал и все сделал как надо...
    Речь веду о "работе" тонкого фольгированного утеплителя в самодельном солнечном коллекторе. Он (утеплитель) - работает!
    Утеплил по правилам - с 20мм воздушным зазором со стороны в которой сохраняем тепло.
     
  11. Менделеев
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    5

    Менделеев

    Живу здесь

    Менделеев

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Украина
    При чём тут это испытание, если там слой пенофола был 10 мм + слйо гипсокартона и написано чёрным по белому в испытании "поскольку слой Пенофола® существенно увеличивает теплозащитный эффект"

    Вы ещё возьмите испытание там где слой пенофола 30 мм, тогда прирост теплосопротивления будет ещё больше процентов
     
  12. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.334
    Благодарности:
    14.322

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.334
    Благодарности:
    14.322
    Адрес:
    Кемерово
    Ну, я понял так что утеплили солнечный коллектор из шланга для нагрева бассейна:|:
    А накрывать бассейн пенофолом на ночь, может быть даже более еффективно чем солнечный коллектор.


    Вы когда читать научитесь, 0,5 воздушная прослойка, 0,7 всё вместе.
    10мм пенополиэтилена как раз 0,01/0,05=0,2м2*С/Вт
    Вот ещё инфа
     
  13. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.306
    Благодарности:
    15.311

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.306
    Благодарности:
    15.311
    Адрес:
    Новая Москва
    Да, именно СК.
    Да накрываю я бассейн - тройным слоем черного самого толстого лутрасила - оч. хор. работает. Сравнить с пенофолом не могу, не пробовал...
    Он тогда нужен тонкий, прочный и черный снаружи (чтобы днем нагревался).
    А еще лучше к моему лутрасилу снизу просто приделать фольгу...
     
  14. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.334
    Благодарности:
    14.322

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.334
    Благодарности:
    14.322
    Адрес:
    Кемерово
    Боюсь, что если даже его покрасить снаружи в чёрный цвет эффекта мало будет. А вот на ночь, самое то Дело в том, что ясное ночное небо имеет большую степень черноты и излучением в него теряется много тепла. Чёрный лутрасил(кстати чё это за зверь?), думаю не лучший вариант на ночь.
     
  15. Менделеев
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    5

    Менделеев

    Живу здесь

    Менделеев

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Украина
    Winder, а давайте не будем обсуждать рекламные буклеты ладно?

    Если в СНиП указанно что фольга увеличивает теплосопротивление воздушных прослоек в два раза, то это в случае вертикальной прослойки в среднем на 0.15 м2*К/Вт максимум и точка. Поэтому Ваши голословные заявления, что слой фольги заменит 8 сантиметров минеральной ваты не более чем бурные фантазии.

    Тот кто дружит с арифметикой легко подсчитает, что если добавит фольгу в воздушную прослойку сэкономит в среднем 0.15*0.05*1000=7.5 мм эффективного утеплителя.


    Совсем забыл указать, что материалы типа фольгоизол стоят в среднем в 4 раза дороже чем обычный пенопласт или минераловатные маты, то есть застройщик не только не экономит, но и ещё попадает чуть-чуть на деньги :)