1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

О фольгированных утеплителях (алюбабл, фольгоизол и др.)

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем АленаТ, 05.05.08.

Метки:
  1. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Ну, я уж точно не профессионал в этом деле...:)], но вроде разобрался.:)
    А "теплорасчет.рф" среди положительных качеств имеет, как минимум, одно отрицательное - помогает пугать неспециалистов точкой росы.:)
     
  2. Zika
    Регистрация:
    02.10.10
    Сообщения:
    1.561
    Благодарности:
    2.037

    Zika

    Живу здесь

    Zika

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.10
    Сообщения:
    1.561
    Благодарности:
    2.037
    Адрес:
    Великий Новгород
    Если Вам не трудно посчитайте в Вашей программе для сравнения с "Теплорасчётом":
    Влажность внутри 45% снаружи 70%
    Температура внутри +20 снаружи -20
    Утепляем мансарду изнутри.
    Материалы: дерево 12мм - фольга - роквул 150мм- кирпич 250 мм -вентзазор 30мм
    Интересно - большая будет разница в данных?
     

    Вложения:

    • Сравнительный расчёт-1.jpg
  3. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319
    Адрес:
    Кемерово
    Во-первых, такая ситуация возможна только если в мансарде у Вас будет работать кондиционер. А во-вторых, утеплять дом ПМЖ следует снаружи, ТР, при работающем кондишине избежать летом может и не удастся, но она будет в кирпиче, он потом благополучно просохнет. Да и минвата, если это каменная вата, тоже просохнет, ибо сезон кондёров летом мал.

    Можно забить, т.к. не критично.
     
  4. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319
    Адрес:
    Кемерово
    Совершенно верно.

    Ну такие зазоры специально не проветривают, просто делают доступ воздуха внизу и его выход вверху, а он потихоньку движется в зазоре снизу вверх унося с собой пар. Точно также движется воздух в воздушной прослойке и в стандартном пироге мансард, ибо там тоже имеется вентилируемая воздушная прослойка. Хотя в случае с фольгой, её теплозащитные свойства зимой будут чуть хуже из-за бОльшей температуры ветзазора который ближе внутрь. Но, зато её теплозащитные свойства летом будут зачительно лучше. Ибо даже при 0гр.доля теплопередачи излучением порядка 70%, а летом, когда солнце разогревает кровлю до 50-70гр, доля теплопередачи излучением ещё выше, т.к. она есть функция температуры в четвёртой степени. Теплопроводность же минват от температуры зависит значительно меньше.

    Подитожу, зимой фольга чуток уступает минвате, а летом значительно превосходит.

    Про сомнительность излучения, уже неоднократно выкладывал эту табличку из учебника Фокина:
     

    Вложения:

    • Излучение в воздушных прослойках.jpg
  5. Zika
    Регистрация:
    02.10.10
    Сообщения:
    1.561
    Благодарности:
    2.037

    Zika

    Живу здесь

    Zika

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.10
    Сообщения:
    1.561
    Благодарности:
    2.037
    Адрес:
    Великий Новгород
    Спасибо всем! Забил!
    Утеплять снаружи буду только первый этаж.
    Фронтоны на мансарде тоже хотел утеплить снаружи, но так так вся крыша "пирог" - большого выигрыша в экологии не вижу и утепляю их сейчас изнутри.
    Вроде всё этой прогой просчитал - ТР нигде нет.
     
  6. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Не получится посчитать под эти конкретные значения. Там немного не так (не такие) данные по Т и влажности используются. Там не считается, будет конденсация или нет, в конкретный момент времени. Там проверяется накопление влаги за год и за период с отрицательными среднемесячными температурами.
    Т.е. посчитать стену можно, но нужны данные по месту расположения дома, зона влажности, влажностный режим помещений.
     
  7. Zika
    Регистрация:
    02.10.10
    Сообщения:
    1.561
    Благодарности:
    2.037

    Zika

    Живу здесь

    Zika

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.10
    Сообщения:
    1.561
    Благодарности:
    2.037
    Адрес:
    Великий Новгород
    Поставьте по своему усмотрению некоторые данные, которых не достаёт.
    Теплорачёт "пирога" - она сможет сделать?
     
  8. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    "Данный вариант . соответствует требованиям по теплозащите для населенного пункта". (Питер)
    Если Вас это интересовало. По цифрам проходит по СНИПу с небольшим превышением.
    Теплопотери через 100м2 этого "пирога" за отопительный период 3 681,65 кВт*ч
    Расход топлива на компенсацию этих теплопотерь:
    уголь,т.(тУт) 0,45
    нефть, т. 0,32
    прир.газ м3 345,16

    Но для кровли ещё 10см (точнее 12см) утеплителя по СНИПу надо (если по теплозащите соответствовать). Там на 100м2 теплопотери будут 2640кВт.

    Вашего утеплителя в таблице не нашел, т.ч. цифры могут чуть-чуть отличаться.
     
  9. Андрей Курышов
    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    3

    Андрей Курышов

    Участник

    Андрей Курышов

    Участник

    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    ТАК УТЕПЛЯТЬ ПЕНОФОЛОМ ИЛИ НЕТ ?КЕТО ДАСТ ОТВЕТ?
     
  10. Непутёвый
    Регистрация:
    02.12.11
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    16

    Непутёвый

    Участник

    Непутёвый

    Участник

    Регистрация:
    02.12.11
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Зеленоград
    Прошлой осенью надыть было оперативно утеплиться, хотели базальтной плитой, потом сайдинг, а финансы спели романсы. И жить надо. Обстреляли пенофолом, фольга с одной стороны, фольгой наружу (чтобы летом на особо прогревался домишко). Ту зиму прожили нормально. Отопление - солярочный котёл, иногда топили печку. Летом значительно прохладнее в доме было.
     

    Вложения:

    • domishko.jpg
  11. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.584

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.584
    Адрес:
    Нижегородчина
    Утеплительные свойства пенофола такие же как и других эффективных утеплителей. Т.е. сантиметровой толщины утепляет так же как сантиметровой толщины пенопласт или минвата. Фольга пусть еще плюс сантиметр. Ну а дальше считайте деньги:)
    Помню в армии жили с месяц зимой на полигоне в обычных брезентовых палатках. Никаких пролем - тепло было:)].
     
  12. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319
    Адрес:
    Кемерово
    Слой фольги + воздушная прослойка (R=0.5) это в среднем 2,5см обычного утеплителя.
     
  13. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.584

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.584
    Адрес:
    Нижегородчина
    Спорить не буду, 2,5 так 2,5. Но вот почему тогда так не строят? 4 воздушных прослойки будут соответствовать 10см. обычного пенопласта. Стоят 10 см. 25 го пенопласта где то 200 р/м2. Самая дешевая отражающая изоляция (тупо открыл первый же прайс на пароизоляционные пленки) 20р/м2. (вроде встречал фольгу по 10р, но утверждать не буду:|:) 4 слоя будет стоить 80р. Вполне себе нехилая экономия! И почему так не делают?
     
  14. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319
    Адрес:
    Кемерово
    Делают, но не везде. Обычные утеплители проще монтировать и отделывать и потом фольга непрочна, а армированная фольга уже значительно дороже.
    Её стоит применять вместо ветрогидрозащиты и пароизоляции, например в мансардном пироге, когда она несёт двойную функцию, тогда слой минваты можно сократить. Т.е. как дополнительную теплоизоляцию. В бане, например, тоже она хорошо себя зарекомендовала.
     
  15. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.584

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.584
    Адрес:
    Нижегородчина
    Это я знаю. А вот по полной замене утеплителя на ряд прослоек не согласен.
    Обычный утеплитель то же отделывать надо, не аргумент.
    Под отделкой прочность уже роли не играет.
    Сложнее, да. Но и плюсы есть. Кроме экономии денег, экономится еще и пространство. Ведь, насколько я помню, размер прослойки особой роли не играет, и 4 прослойки по сантиметру вдвое меньше чем 10см пенопласта. Разве плохо? Но никогда не встречал даже упоминания о такой конструкции:faq: Странно.