О фольгированных утеплителях (алюбабл, фольгоизол и др.)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ну, фольгу не оштукатуришь например.

Простая фольга может не дожить до отделки

Зато за работу с Вас в четыре раза больше возьмут

 

Демагогия. Всегда есть выбор. Если приоритет в штукатурке, применяются пригодные материалы. Если приоритеты другие, то и выбор другой.

Согласен. Недостаток.

А я сам...

Есть вот у меня задумка гараж утеплить. Потолок - бетонная плита. по любому городить обрешетку и обшивать чем то плитным (ГВЛ, ЦСП...). К отделке требований никаких, лишь бы утеплитель закрывала. Пенопласт не хочу из пожарных соображений. Экономия на толщине - жирный +. Делать однозначно сам.
Еще необходимость будет утепления бетонного перекрытия подвала со стороны оного...
В общем есть где применить, и есть кому - самостройщиков у нас в стране... Так чего же не... Данные не закрытые, давно известные

 

Возни будет много - однозначно, но раз хочется - пожалуйста. Для гаража я б не стал заморачиватся 4слоями - нафиг - достаточно одгного 2х строннего с двумя воздушными прослойками, это будет как 5см минваты или пенопласта. + на обшивкуц изнутри пристрелить простую строительную фольгу.
Кстати, сотовая связь в гараже значительно ухудшится.

 

Многослойные отражающие системы так просто кратностью не улучшить.
Там излучение должно отразиться от наружной фольги и поглотиться внутренним материалом. Если будут две противолежащие отражающие поверхности, то излучение будет многократно переотражаться, пока не поглотится равномерно обоими отражающими слоями.
Чтобы это работало у пленки наружная поверхность должна быть черная.
Но есть еще одно препятствие. Теплозащита от воздушной прослойки с отражением рассчитана для однослойной системы с определенным соотношением потерь через излучение и прямую теплопередачу через пленку для определенных температур. В последующих слоях доля потерь излучением будет падать из-за снижения температуры поверхности и эффективность последующих прослоек будет ниже, чем у первой, даже если обратная сторона отражающего слоя будет не зеркальная.
Причем для большей эффективности отражающий материал не должен быть теплоизолятором, т.е. лучше использовать не пленки, и тем более не фольгированные утеплители, а металлическую фольгу. Иначе, отраженное на промежуточный слой, тепло не будет греть внутренние слои (будет конечно, но плохо).

 

Если фольга будет по обе стороны воздушной прослойки, то с более тёплой стороны просто будет изначально меньше излучатся. Т.е. на самом деле неважно на какой стороне наклеена фольга и с одной или с двух сторон.

Важна не только температура, а разность температур сторон воздушной прослойки ибо теплопередача именно от этого зависит. Т.е. эффект незначительный.

Это не важно, важна степень полировки, а у простой алюминевой фольги она ниже, чем у специальных теплоизоляционных материалов, там фольга полированная.

 

Это почему так? Ведь мощность излучения тем больше, чем выше температура...

Да, прямая (контактная) теплопередача, и конвекционная, зависят от разницы температур, но передача излучением зависит только от температуры излучателя, и степени черноты приемника. Поэтому, конечно, влияние снижения лучевой составляющей теплопотерь будет не очень заметное (первые две составляющие не изменятся, уменьшится только лучевая), но падение теплоизоляционных свойств каждой последующей прослойки (из воздуха и отражателя) будет.

Теплоизолирующий слой между воздушными зазорами будет препятствовать возвращению отраженного тепла во внутренние слои. И неизвестно (считать надо) от чего будет больше вреда, от ухудшения отражения или от теплоизолятора, препятствующего возврату отраженного тепла во внутренние слои.
Возможно ухудшение теплопроводности плотной пленки, по сравнению с обычной металлической фольгой, и перекроется лучшим отражением металлизированной пленки, но фольгированные теплоизоляторы, точно будут хуже работать в многослойных воздушных зазорах. И тем хуже, чем они толще.

Собственно, из-за всех вышеперечисленных спорных вопросов и нет смысла городить многокамерную воздушную теплоизоляцию с отражающими перегородками (кроме первой), по крайней мере без точных расчетов её эффективности. При необходимости, можно просто сделать перегородки (кроме первой) из более дешевой нефольгированной пленки, только для борьбы с конвекцией.

 

Есть такой параметр: коэффициент излучения.
Например у люминя он в десяткии раз меньше, чем у кирпича.
Ну и гладкость-шероховатость поверхности тож значение для излучения имеет.
Вообще металлы хуже излучают, особливо ежли их до блеска начистить

 

На самом деле излучают обе стороны, но одна (более тёплая) чуть больше.
Поэтому таки разность температур и для излучения, правда не напрямую как в теплопроводности... глянте на формулу теплопередачи излучением для двух плоских поверхностей (формула 8).

Оно по любому не будет возращатся, тепло в теплоизолирующем слое всегда идёт по направлению из дома на улицу так как внутренние слои более тёплые.

 

Совсем меня запутали. Так больше или меньше излучение с теплой стороны?

Оно возвращается (частично) через излучение, иначе какой смысл в отражающих пленках/фольге?

Да, согласен...

 

В цитатах про разное, в первой сравнивается теплоотдача от внутренней (тёплой) поверхности оклеяной фольгой, с поверхностью если б она была не оклеяна. А во второй, теплопередача между двумя поверхностями в целом.

В пенополиэтилене происходит теплопередача как-бы теплопроводностью.

 

А на что это в данном случае влияет? Ведь если материал хуже излучает, то он и хуже поглощает. Соотношение испускательной и поглощательной способностей не зависит ни от материала, ни от его шероховатости, а только от температуры длины волны.

Так я и говорил, что через фольгированный пенополиэтилен отраженное от "более" внешних слоев тепло "не пройдет" вовнутрь, а через металлическую фольгу пройдет. С наружной её поверхности на внутреннюю, и снизит теплопотери через лежащую под ней воздушную прослойку.

А..., Сразу не понял (для первого случая), что имелось ввиду (про оклейку).

 

Да... Похоже, фигню сказал...

 

На то, что тезис

ошибочен.
А тезис

, в противовес которому был приведен Ваш, верен.
Только и всего

 

Да, я уже понял, что был не прав... В смысле, не всё так однозначно.
Спасибо Winder-у за формулы... Теперь разобрался.

 

Если вместо фольги просто покрасить стену серебрянкой + воздушный зазор, отражающий эффект будет?