Бутерброд стены в 400 мм

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

сегодня был на одном объекте, мужику два года назад сделали пеноизол.

получается как, у него есть несущая стена, потом строители оставили 4-5 см пустоты, и потом выложили облицовачный кирпич, мотивируя что тот промежуток заполнен воздухом он и будет типа утеплителя. проблемы со стенами были грандиозные.
говорят что когда сделали дырку и посветили фонариком, стоял туман там) дунули пеноизолом, и все пропало)) + сам чел кто заливает горантирует что все будет хорошо, говорит что точка россы появляется там где есть воздух! а пеноихол если его заливать то он в плотную прилегает к обеим стенам выдавливая весь воздух. нет открытого воздоху нет в нутри стены точки россы, она выйдет вся наружу)
вот так меня убедили))

может кто то прокоментирует?


и еще была простенькая программа для расчета толщины утеплителя на стене, не как не могу найти, работала в онлайн, может кто ссылку даст?))

 

Единственный сайт, который указал паропроницаемость 0,21-0,24. Если исходить из этого и довольно высокого водопоглощения 18% (про это пишется везде), то получается, что запирания влаги не будет.
Т.е. стройте смело и никого не слушайте. Толщину "пирога" могу Вам посчитать, но вечером, сейчас- некогда.

 

вот это что Михалыч)) спасиб вам большое))

 

Зазор должен быть вентилируемым, т.е. по всему периметру стены вверху и внизу должны быть ветиляционные отверстия, для того чтобы пар мог спокойно выходить. Уж столько про это говорили:

 

Если исходить из того, что пеноизол равен по теплотехническим характеристикам пенополиуретану (0,040), то для Анапы достаточно 90мм (при расчетной температуре внутри помещения 22гр -).
По "Сопротивление паропроницанию ограждающей конструкции" тоже укладываемся в норму (без воздушных зазоров).
Хотя тут вступает в действие пространственная жесткость конструкции. Насколько я помню, Анапа относится к сейсмонеустойчивым зонам, поэтому необходимо принимать соответствующие меры при конструировании здания.

 

ИМХО хороший пирожок.
Я аналогичный делал в 88 году ХХ века
Почитать можно здесь https://www.forumhouse.ru/threads/73093/#post-1804242

 

с жесткостью конструкции у мня все нормуль))
фундамент мой может выдержить 7 этажный дом, дом 14 на 16, 12 монолитных столбов 400*400, региля 400 * 400 связывают весь пириметр + 1 вдоль и 2 поперек, и все это накрыто 22 см монолитной плитой с двойной арматурной сеткой... + под 2 регилями которые идут поперек есть еще несущяя стена из 1.5 кирпича. дам 4 этажа грубо говоря) строители говорят что когда будет конец света, они придут ко мне в гости переждать ) и вас приглашаю)

спасиб, лично я об этом не знал, думаю и тот хозяин про это не знал

 

День добрый всем. Возникли вопросы, и что бы не создавать новые темы тут пишу)

Повторю мой пирог стены с наружу во внутрь:
1. лицевой кирпич 12 см
2. думаю с внутренней стороны замазать швы, аля штукатурка)) для укреплении конструкции
3. пеноизол заливной 15 см
4. керамический блок 120 мм
5. отштукатурить родбонтом
вся эта конструкция будет находится между монолитными столбами (6 метров расстояние, и 3 метра высота), сверху будет ригель 400*400 и монолитное перекрытие 200 мм.

Вопросы:
1. надо ли делать пункт 2
2. если выгнать стену, а потом залит столбы, есть ли риск что стена завалится? Или лучше в начале столбы залить а потом кирпичем заложить?
3. выдержит ли мой бутерброт заливку ригеля с перекрытием? Или мои стены в конце выгонять?
4. так получилось что когда заливал перекрытие цокольного этажа, забыл оставить расстояние после столбов для лицевого кирпича. Т.е. колонны стоят прям на краю. Каким образом можно облицевать колонны лицевым кирпичем, если под него нет основания
5. если лицевым кирпичем заложить между столбами, а на столбы наклееть плитку под кирпич. Получается что стены утепленные, а столбы нет. Будет ли это на что то влиять?
6. можно ли коммуникации (венканал, канализацию, водяные трубы) проводить через ригель? Или нельзя, так как ригель при этом теряет свои свойства?

 

Ап замечательной ветки)

 

Подниму ветку))

 

Вы для чего хотите ж/б каркас делать?

 

Там 4 этажа дома размером 14*16. + если землетрясение,так это настоящие землетрясение)
У меня вопрос чисто конструктивно остался (благодаря этому форуму), и несколько вариантов постройки))
1. выгнать стены, залить столбы потом перекрытие (не заваливаться ли мой бутерброт длиной 6 метров и высотой 3 метра?)
2. залить столбы, выложить стены, потом перекрытие (не раздавит ли монолитное перекрытие с ригелем этот бутерброт, так как стены у меня по сути самонесущие?)
3. залить столбы, перекрытие потом спокойно выкладывать стены (больше склоняюсь к этому варианту)
4. на первом перекрытие забыл оставить место для облицовочного кирпича, получается что монолитный столб у меня прям на краю, а их 4 шт на одной стене. Могу их обложить плиткой, но тогда получится что столбы у меня не утепленые, будет ли это на что то влиять? или столбы первого этажа закрыть термопанелью?

 

Гостиницу строите?
Можно сделать и так и сяк, сначала каркас, так обычно крупные фирмы строят. Сначала стены - самострой.
В сейсмоопасной зоне, в очередной раз, советую отказаться от бутерброда, а делать однослойные армированные простенки. Кстати, длинна простенков 6м?
В какой стадии стройка?

 

Интересует вопрос: Вы считали стоимость куба такой стены, вместе с работой?

 

Да.
1. кирпич облицовочный 52 шт по 18 рублей (беру наши цены на самый хороший кирпич) = 936 рублей
2. его положить 52шт по 10 рублей = 520 рублей
3. утеплитель пеноизол, заливают на месте по 1500 рублей за куб, у меня 15 см пеноизола, считаем 1*1*0.15=0.15*1500=225 рублей
4. керамический блок 120 10шт по 35 рублей=350 рублей
5. кладка керамического блока 10 шт по 10 рублей =100
6. штукатурка родбонтом 1 см (1 мешок 360 рублей на 5 кв.м.) = 72 рубля
7. штукатурка работа по маякам 100 рублей
8. шпаклева хорошая 250 рублей ее хватает на 20 кв.м. итого: = 12.5 рублей кв.м.
9. шпаклевка работа = 50 рублей
10. раствор на облицовочный кирпич примерно = 130 рублей
11. раствор на керамический блок 120 примерно = 30 рублей
12. сетка строительная 380 мм 1 метр 60 рублей, 2 слоя = 120 рублей
13. маяк под штукатурку 50 рублей 3 метра.считаем 0.5 метра на квадрат = 8 рублей
14. ? может что то пропустил?
итого: 2653.5 округлим до 2700 рублей за 1 полностью готовый кв.м. стены который снаружи облицован кирпичом, внутренняя стена отштукатурена и от шпаклевана, гладкая и ровная как стекло + утепленная так как даже на севере не утепляют (15 см пеноизола).