Фундамент для дома 10х9

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Таки и хотел его спросить -тока его нету сейчас, а через личку беспокоить не стал -может еще кто подскажет свое мнение -у вас там уже ребята натаскались по плитам.

 

Перемычка на которой будет стоять несущая стена и на которую будут опираться плиты перекрытия второго этажа ориентировочно сделаю как мы и обговаривали ранее, сверху 250мм, по бокам 200мм (150мм трудно будет бетон уложить.) эскизик приатачен.
Неясно только как это все армировать.

Нарисовал многоцветную приблизительную схему каркаса перемычек.
Серый цвет - уже имеющийся фундамент.
Темно фиолетовый - каркас над старым фундаментом.
Светло фиолетовый - каркас и перемычки за пределами нового фундамента.

Зеленым помечен периметр комнаты где не планируется перемычки, но по данной схеме, по идее, его тоже нужно залить. А нужно ли там тоже заливать фундамент?
Может имеет смысл кирпичем выложить, или даже оставить так и будет стяжка пола по грунту 5х7,5 м от стенки до стенки?
Красным и желтым помечены перемычки, в которых я сомневаюсь.
Можно их так делать если на них будет межкомнатное перекрытие?
Или например если над ней будет проем двери санузла?

Посчитал объем фиолетовой рамы, получил 5,3 М3 бетона.
Каждая продольная перемычка 0,5 М3
Каждая поперечная перемычка 0,3М3
Если залить 4 перемычки, уже нужно будет около 8 кубов бетона. (треть уже имеющегося фундамента)

 

А чертеж в каком формате?
Размеров нифика не видно.
Мона его сжать зтпом и выложить?

 

Это конверт из Визио в Джипег -приходится сильно ужимать -чтобы нормально вставить даже в Зипе не влезет -я лучше сейчас себе на шару солью -там альбомчик есть "разные проекты" -буду его под временные картинки использовать. Тока габариты дома я не соблюдал -тока толщины и сечение элементов.

По вашему варианту -много перемычек над которыми пол будет а не стены -а он не должен ложиться на перемычки -нужно нарисовать разрез со всем пирогом пола -тогда может и нормально. Только в туалете не очень -всетаки под дверь нужно перемычку сделать, а вот сзади, я так понял там вентканал пойдет -просто залить пошире от внешней ленты.

В варианте с плитой как я нарисовал -бетона где то 10-12 кубов уйдет. И штук 60 арматурин Д12-14мм стандартной длины 11,75м, т.е. около 700 п м или 850кг.
В варианте с дополнительными лентами -бетона как вы насчитали 8-10 кубов только на сами ленту -я так понял это еще без стяжки (+ на неё кубов 6), арматуры конечно поменьше -думаю в пределах 500кг. Армосетки столько же.
Но требуется опалубка.
Стоимость работы по плите -немногим больше чем работа за стяжки при полах по грунту -без учета отливки перемычек. При плите подушку трамбовать один раз -в вашем варианте -придется за 2 раза (1 раз до низа новых перемычек, на неё ленты лить, а потом еще между ними песок закладывать и снова трамбовать).

Так что считайте лучше.

Я ж говорю -не сторонник плит, но в данном случае плита вроде как видится более подходящим решением.


На шару слил -альбом " разные эскизы" -ссылка в подписи.

 

Что такое Шара я теоретически догадываюсь, но видимо какойто ссылки не хватает.

А киньте плиз в Визио, я думаю на работе сейчас админов потресу или у кого-нибудь да найду визио смотрелку.

И заметил, что среднюю перемычку фундамента вы изобразили утолщеную. Судя по чертежу - это блоки какието?

 

Ну я же говорю -ссылка в моей подписи...

Визио-смотрелки -никогда не встречал. Как само Визио установите (не ранее 2003) -дайте мыло -скину в его формате -можете сами всё померять и перекроить как угодно.

Да -пескобетонные блоки -сделать кладкой чтобы опалубку монолита не городить, а сверху монолитом накроет и сеществующую ленту и их одновременно.

 

Пока нашел что к чему и где подпись смотреть...
Вобщем ссылка на большое фото

Ну чтож, давайте посчитаем:
Бетонная плита без ребер жескости (верхние 10 см)
12х8х0.1=9,6М3 бетона да по 3000р получаем 28800р
армирование сеткой 150х150х6 96М2 ну пусть 110р за М2 = 96х110= 10560р
нитки арматуры через каждые 20 см получаем 800/20х12=480м d12 да по 30р/м получаем 14400р

Теперь нижние 10 см плиты:
40мх0.4мх0.1= 1,6М3 по периметру ленты. 4800р
20мх0.8мх0.1= 1,6М3 по перемычкам. 4800р
ЭППС (8х12-40х0.7-20х0,8)х0.1=(96-28-16)х0.1=5,2М3 да по 4000р получаем 20800р
+ каждое ребро жескости допустим их будет 2 поперек и 3 вдоль это 2х8+3х6 =34м, а объем 0.3х34х0.1=1М3 = 3000р
Армирование 3 прутка d12 34х3 =102 102х30 = 3060р
Скорее всего нужно еще все ребра по всем перемычкам армировать также 3 нитки. Получаем 60х3 =180м 180х30= 5400р
Блоки на утолщение перемычки несущей стены 800/40х6=120шт по 50р получаем 6000р
Ну тысячи 4 на доставку.

В общем
Бетон 13,8М3 = 41400 р
Арматура D12 762м = 22860 р
Сетка сварная 150х150х6 96М2 = 10560 р
ЭППС 5,2М3 = 20800р
Блоки пескоцементные 120шт6000р

Итого все стоить будет 101620 р

Однако...

 

Гидроизоляцию забыл посчитать. и засыпку песка с трамбовкой. Ну а для полной картины утепление цоколя и отмостки...

Теперь посчитать вариант с полом по грунту для сравнения.

И чисто для интереса вариант с плитами.

 

В предыдущем расчете закралась ошибочка, Попытался найти армирующую сетку 6мм с ячейкой 150х150. Самая дешевая в моих краях обойдется 150р за квадратный метр. Т.е. 96М2 будут стоить не 10560р, а 14400р и конечная сумма выростет до 105460р добавляем к этому 40-45М3 песка его засыпку b трамбовку ~= 34000р, +гидроизоляция, 12 рулонов Гидростеклоизола 3600р итого получаем 143060р

На всякий случай напомню про свои цели на данный момент.
1. Категорически не хочется деревянных перекрытий.
2. С фундаментом накосячили и он плиты не потянет – это нужно мне исправить.
3. Решение должно быть самым дешевым на данный момент строительства
Блоки на коробку заказаны еще в декабре и заморозить стройку уже не получится, так что коробку под крышу, кровь из носу, нужно поставить за этот сезон, а финансов уже ощущается по расчетам небольшой дефицит, поэтому 3ий пункт ключевой. Если расширить фундамент под плиты и перекрыться плитами будет дешевле, чем пол по грунту / монолитная плита, то не задумываясь буду делать то что дешевле. Я прекрасно понимаю, что плита уже будет будущим полом без всяких доработок, а на плиты нужно будет делать стяжку, утеплять и т.д. и т.п., но нужно минимизировать затраты именно этого сезона невзирая на то, что в будущем они увеличатся из-за принятых сейчас решений, возможно даже в разы. Но такая вот у меня на данный момент экономика вырисовывается.

Постараюсь сегодня вечером вслух посчитать за плиты ЖБИ для сравнения.

Посчитали мне в конторке плиты для второго этажа:
Получилось 12 плит ПНО 8-58-12 5 355,67 за каждую, итого 66 982,04 включая доставку, + тысяч 10 за кран.

 

Тады убирай основную поверхность плиты и утеплитель с ГИ -отливай тока ребра-ленты и засыпай песком внутри. Потом уже пол по грунту сделашь.

 

Вот приблизительно к этому я склоняюсь.

Есть возможность ЖБИ изделия взять в рассрочку, до конца сезона экслюзивно для меня и только ЖБИ, ну и вроди как бетон подешевше можно будет договорится, что будет полезно в любом случае.

Сейчас мне нужно сравнить 2 варианта:
каркас перемычек который я изобразил в 102 посте, но мне нужно подсказать, как сделать правильно армирование.
И вариант с поднятием Цоколя на 0,2-0,25м и уширением перемычек до 0,8м и установкой плит через одно место.
Расказали мне строители местные как они плиты клали в труднодоступном месте типа моего. лебедкой закатывали плиту на трубу и дальше переставляя трубы катали их по фундаменту на нескольких стальных трубах.

Для второго варианта посчитал бетон:
Расширение перемычек имеющегося фундамента в виде «П» до ширины 0,8м
Объем боковушек II (3,1+5,1)х0,2х0,6х4= 0,984х4=3,94М3
Объем – над боковушками высота 0,25м получаем (10,6+2,9+2,9)х0,8х0,25=3,28М3
Увеличение высоты ленты по периметру на 0,25м
Объем ленты по кругу (12+8)х2х0,7х0,25 = 7М3 бетона.
Итого бетона 14,5М3
Есть вариант залить это как плиту используя в качестве опалубки пенобетонные блоки, объем уже составит 3,6М3 против 7М3, а общий объем составит уже 11,1М3 бетона.
С армированием тоже беда и требуется подсказка. (см вложение) изобразил сечение как мог. Серый - уже имеющийся фундамент 70х60 По бокам доливаем по 20 см и сверху 20-25см. Подсказка нужна вобщем по армированию.

Еще хотел спросить про живучесть варианта, если перемычки расширить железобетоном, а по периметру ленты цоколь поднять пескоцементными фундаментными блоками 20х20х40 и не на всю ширину ленты - 70см, а на 40 (ширина блока) далее уже пойдет кладка Блоков газобетона. См приатаченый эскизик

 

Подскажи плиз как армировать это все.

 

Можно и так.
Тока я бы лучше пескоблоками по краям выловил чтобы опалубки не городить а сверху монолитом облил с заходом на блоки -ну как до этого рисовал. Просто так получится быстрее и наверняка дешевле -блоки то сам положишь -так особой точности не нужно. Для надеги между первым и вторым рядами положи пару арматурин 6-8мм и алес.
А с монолитом из-за этой махонькой перемычки кувыряться больно долго... а смысла особого не вижу.

 

А армирование самих перемычек какое сделать?

 

Каких? -не понял.