Монтаж окна в зоне утеплителя

Не нужно ничего выбивать, эти 5-10мм раствора на окно никак не повлияют. Остальное, что не заштукатурили, запеньте и ставьте окна.

 

Уважаемые специалисты, помогите, пожалуйста.
Есть два вопроса по окнам, которые планируется устанавливать в реконструируемый дом в МО, Истринский район - тема в подписи.

Окна - ПВХ, KBE softline 70мм.

1-й вопрос - откосы
Дом - кирпичные стены из полнотелого кирпича общей толщиной 50 см. с колодезной кладкой (засыпка шлаком), т. е. это 12см стена, далее 25см засыпка, далее 12 см стена.
Откосы в проемах выложены тоже полнотелым кирпичом...были (в этом-то и проблема)

Старые проемы до ремонта в отделке были 98-100см. При замерах и проектировании архитекторы предположили, что 3-4 см по бокам будет штукатурка и заложили в проект проемы в 107 см.

Но при демонтаже окон и очистке проемов оказалось, что штукатурки там совсем чуть чуть (1-1,5 см) и чистый проем - 100 см. Это вид после демонтажа окон

Но очумелые руки горе-строителей, естественно, восприняв все буквально и без какой либо задней мысли начали расшивать проемы до проектных размеров, не посоветовавшись со мной, с прорабом и в итоге расшили проемы почти до 110 - 112 см, а так как стены - пустотные и перемычка в 1 кирпич, то от этого одного кирпича осталось по 4-6 см и он, естественно потерял почти всю свою самонесущую сущность.
Получилось как-то так (фото не сделал, виноват, т. к. был на стройке почти только по вечерам)


Местами (немного) части кирпичей из оставшейся перемычки были выбиты и засыпка начала высыпаться. Строители и прораб получили втык и будут устранять. Так вот встал вопрос, как. Видится два решения:
1 вариант. Выбить полностью эту перемычку, заложить ее заново полнотелым кирпичем, все пустоты образовавшиеся, если засыпка посыпится, заложить минватой. Тут сложность именно в засыпке - т. к. есть риск, что она повысыпается вся. И еще душа болит за верхнюю перемычку - она сделана в виде уголков и лежали они как раз на расшитых 6 см стены. Т. е. сейчас уголки практически висят в воздухе и уже вообще ничего не опираются и тем более уже ничего не могут на себе нести, а над ними 6 рядов кирпича.
2 вариант. Сделать металлический каркас на окна (уголками), сварить его с перемычкой над окнами (там тоже уголки) и горизонтальными пластинами - как делается при необходимости усиления. И заштукатурить, типа так

Склоняюсь ко второму варианту, но тут возникает вопрос 2.

Вопрос 2 - монтаж окна и утепление откоса
В теме и ГОСТом пропагандируется установка окон в зоне утеплителя при 3-х слойной конструкции стены. У меня дом еще будет отделан ф\ц сайдингом с утеплителем в 15см (минеральная вата).

Конструктор так запроектировал конструкцию откоса-окна

В моих условиях это получается как-то так

На чертеже - окно устанавливается - НЕ В ЗОНЕ УТЕПЛИТЕЛСЯ, а в плоскости стены, но снизу, сверху и по бокам оно в 3см слое ЭППС, который начинается от внутреннего края окна и идет до планируемого в будущем вентфасада. Внутри откос отделан 3.5см. слоем штукатурки (штукатурный крашеный откос - это было мое требование, не хотел ПВХ)
Тут у меня возникают несколько вопросов:
- ничего ли нет страшного, что окно не в плоскости утеплителя, а утоплено в стену?
- можно ли ЭППС сделать не только до края окна, а на весь откос? - т. е. весь откос и снаружи и изнутри 3 см слоем ЭППС, а внутри оштукатурить уже поверх него.
- если сначала клеиться 3 см ЭППС, тот как будет после крепиться окно? - на анкеры? на крепежные пластины? как достичь нужной жесткости, если крепеж будет через ЭППС?
- и возвращаясь к вопросу - 1. Окно на эскизе получается как раз в зоне слабой перемычки - которую расшили строители. Как крепить окно, если там будет внутри такая конструкция - на метал? или анкерится в слой штукатурки с остатками перемычки?


Помогите, пожалуйста. Как всегда и у всех, голова уже кругом идет от вопросов и страхов.
Если нужны уточнения - готов дать

 

Хороший вариант с учетом того, что у Вас предусмотрено фасадное утепление - меткаркас не будет промерзать

нормально, только коробку сдвинуть наружу в плоскость кирпича (кирпичной перемычки)

можно

поверх ЭППС ЦСП, оконную раму крепить на анкера в наружную кирпичную перемычку (если кирпич там не труха)

P. S. Конструктор, располагая на чертеже раму в плоскости засыпки, как предполагал ее крепить?

P. P. S. IMHO метуголки в зоне надоконной перемычки надо было в зону засыпки ставить: 2 штуки, один полкой наружу, другой во внутрь и сварить между собой для жесткости. А Вы по внешнему контуру пустили и по внутреннему. Если наружного утеплителя будет маловато, то возможно промерзание из-за огромного кол-ва метполосок (связи между уголками) - практически сплошняком сделали, хотя достаточно было по углам сварить и посередине, благо проем по ширине небольшой. А чтобы засыпка не высыпалась, можно было между уголками тот же самый ЦСП положить

 

Спасибо.
Проект рисовали, когда еще не знали про колодезную кладку, предполагали полнотелую. Да и потом там была перемычка в полкирпича изначально, 12 см, хватило бы за глаза прочности, просто строители, черт бы из побрал, сняли лишнее. Их даже не смутило, когда на них кирпичи начали падать и шлак высыпаться
Отсюда и проблема.
А зачем тогда ЦСП, если крепить все равно в кирпич анкером?

 

ЭППС хоть и жестки достаточно, но лучше через ЦСП, он и геометрию проема задаст точную

из предыдущего поста

P. P. S. IMHO метуголки в зоне надоконной перемычки надо было в зону засыпки ставить: 2 штуки, один полкой наружу, другой во внутрь и сварить между собой для жесткости. А Вы по внешнему контуру пустили и по внутреннему. Если наружного утеплителя будет маловато, то возможно промерзание из-за огромного кол-ва метполосок (связи между уголками) - практически сплошняком сделали, хотя достаточно было по углам сварить и посередине, благо проем по ширине небольшой. А чтобы засыпка не высыпалась, можно было между уголками тот же самый ЦСП положить

 

Я еще пока никак не сделал. Изучаю вопрос. Фотка с уголками - первая попавшаяся из инета, просто вставил для понимания, что под 2 вариантом предполагал

 

Пост #61 в теме Реконструкция дома 1966 года, МО с фотами проема с перемычкой из метуголков Ваше?

 

А, Вы про это. Это моё, но другое. Это другая часть стены, там делали новый проем и это новая перемычка. 2 швеллера, связанные шпильками и снизу пластины. Там места оставили под утеплитель и снаружи и изнутри. К моменту, когда варили засыпка уже высыпалась. Это к вопросу выше отношения не имеет. Проблемные другие окна. Спасибо

 

Заранее извиняюсь за флуд. Выбрал для себя вариант 2 из своего поста выше. Начали делать железную обойму для укрепления откоса

 

Ну как бы спасибо, что обратили внимание, но можно немного аргументировать?

 

Вы мощный мост холода загнали себе в дом.

 

Ладно, видимо, модераторам тут объяснять свои мысли не очень характерно. Пару сообщений назад, тут, я как раз просил совета у специалистов, в том числе у консультантов и модераторов, как поступить в моем проблемном случае. Совета от модераторов или консультантов я не дождался, но вот критика опосля прилетела мгновенно . @Moi1Dom, @Serg89, странно, не замечаете? Я не ругаться хочу, просто вроде как правила на форуме как-то пояснять и помогать, а не пустословить.
А так, если по теме, постараюсь догадаться, о чем Вы. Наверное, про промерзание металлического каркаса? Конечно, это правильно. Но у меня будет утепление фасада 150мм минватой, а поверх каркаса снаружи еще 3 см ЭППС. Чертежи я прикладывал в сообщении, на которое дал ссылку. Даже с учетом этого Вы считаете, что плесень и промерзание мне обеспечено?

 

Спасибо, разобрались