Монтаж окна в зоне утеплителя

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Как бы по хорошему надо ссылаться на что то...А не просто сказал...повлиет сильно...и все на этом.
Какой то источник указать бы надо..желательно не "желтый".
Можно приложить расчет из софта...где видно насколько сильно повлияет.

 

Ну двухслойная стена с утеплением не больше 100, это как бы не лучший вариант для нашего климата, в Польше таких домов полно, там нормально. Всё нужно учитывать, разность температур, толщины слоев и т. д.

 

У нас таких домов то же полно. В старом варианте ГОСТа было написано. Устанавливать рекомендуется в зоне эффективного утеплителя.
В новом ГОСТе эту формулировку убрали. И написали " на основании рабочей документации".

 

Правильно. Вот только утеплитель у нас толще должен быть чем в ЕС.

 

Если стена с внешним утеплением - лучше все таки вынос делать, незачем близнулевые изотермы из окна в стену запускать и дополнительно ее охлаждать. другой вопрос что можно так вынести что потом все только хуже станет.
тут уже нужно понимать на чем монтировать и как это правильно сделать. кронштейны требуют тщательной проработки узла примыкания, гидроизоляции снаружи и утепления самого кронштейна.
приблизительно вот такая картинка будет в стене при монтаже на край проема и на выносе:

вынести можно на кронштейнах (только продумать как швы надежно гидроизолировать изнутри и сами кронштейны утеплить.


а можно теплую коробку в зоне утеплителя собрать и в нее окно поставить. подороже, но нет рисков с промерзанием по кронштейнам и голову ломать как утеплитель к окну надежно пристыковать.
вот так в живую выглядит.

 

Что охлаждать? Край ГБ со стороны улицы? И чем это это хуже будет ? По сравнение с прохождением изотермы там +3 градуса допустим. А не ноль?
При этом со стороны дома в оконном проеме как раз вылезут более холдные изотермы, что как раз нежелательно.
П. с. На картинке ЭППС этот блауглеб. Вы (или кто то) шурупами прикрутили к ГБ. а вы вообще задаваилсь вопросом где то есть такое каталожное решение?
Я вот искал не нашел. К монолитному бетону, да. прикручивают. А вот к ГБ как то не нашел информации.
Может у вас есть?
П..пс. Ребята из блаугельб хорошо умеют продать свои решения. Но когда задаешь им "не удобные " вопросы. ТЕряются как то.
По факту никаких испытаний для ГБ таких решений никто не делал. Большая часть документации вообще не переведна на русский язык. Ребятам лишь бы продать...обоснововать свои т. н "преимущества" им не особо актуально.

 

Надо понимать что ГБ сам по себе является теплоизолятором. В отличии от монолитного бетона.
Чем более тепло...однородна стена. Тем меньше смысла в выносе.
А чем больше разница соотвественно между теплопроводностью стены и эффективным утеплителем. Тем больше толку.
В итоге это решение...расчитано на стену из монолитного бетона, а не из ГБ. Для него и крепление подбиралось.

 

Всё, Вы все (кто в теме) сново меня запутали и вновь голову ломать заставляете
Мне как, что лучше? Скоро весна и надо окна ставить будет.
Всё таки выносить или нет, или частично...?
У меня бетон монолит 150мм и ПСБ25 100мм оштукатуренный.
Если выносить то есть фанера18я ламинированая. Планировал её дюбелить/анкерить в подоконник (в бетон, а на фанеру опереть окно.
А как примыкание фанеры к бетону делать, на герметик промазать?

 

Еще такой вопросик. В визуализациях изотерм которые вы выложили.
Какая взята температура на улице? Обычно эту информацию так же указывают. Как то -1 изотерма самая холодная меня смущает.

 

Такой вариант вынос в бетоне как раз хорошо проработан. Есть типовые решения. Можете указанный выше мегапрочный ЭППС использовать. Какие то консоли сделать можно. Либо использовать фирменные типа Кнельсон. Можно и толстую фанеру. Главное обеспечить прочное основание которое будет держать вес оконного блока.
П. с. Фанеру можно проклеить ПСУЛ лентой качественной.

 

Будет лучше если окно/рама вообще не будет касаться бетона, то есть смысл есть вынос сделать дальше-наружу в слой утеплителя/ПСБ ?

 

По теплосбережение, никакого смысла, повторюсь, если только ширина утеплителя не станет большее 100 мм.

 

Имеет это значение или нет, будет 'обрамление' из Псб
Примерно вот так, может чуть толще.

 

Понятно, значит вполне с выносом подойдёт.

 

Вопрос не про однородные стены, а именно про стены с внешним утеплением, там разница примерно вот такая будет (сравниваем однородную стену со стеной с внешним утеплением) обратите внимание на распределение изотерм в однородной стене и стене с внешним утеплением.




Что касается газобетона, да при толщине 400 мм. и при заявленной нормативной влажности блока! стена вписывается текущие нормативы для средней полосы.
как пример - https://www.forumhouse.ru/threads/191625/


но учитывая вопрос что с внешним утеплением та же стена из гб. 375 мм с утеплителем 150 мм. будет ближе к 3.6-3,8 м2·°С/Вт (навскидку) то и затраты на отопление будут другие, и вопрос с изоляцией перекрытий и перемычек решается автоматически.

это все к вопросу - есть смысл утеплять стены из газобетона или достаточно толщину однородной стены увеличить и не париться.

PS: что касается картинки с изотермами и наружной температуры - вы правы, это картинка из немецкого расчета температурных полей при сертификации системы Triotherm Blaugelb на
Passivhaus, а они там для себя считают минимальную внешнюю - 10, но я ее приводил что бы показать саму идею выносного монтажа, при минус 25 за окном картина распределения изотерм будет примерно таже только физические значения температуры на поверхности откоса поменяются.