1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Действительно ли каркасник дешевле

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Petro123, 27.08.10.

  1. boatmaster
    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    1.059
    Благодарности:
    1.038

    boatmaster

    Живу здесь

    boatmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    1.059
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    При подсчетах, у меня стоимость каркасной стены (внешний плитный материал 5см. + утеплитель 20см. + внутренний плитный материал 1см.) получилась дешевле более чем в ДВА раза стоимости АНАЛОГИЧНОЙ стены по своим свойствам (теплоизоляционные свойства, высокая паропроницаемость) из газобетона. (ГБ37см + утеплитель 10см + штукатурка):(:( (имхо)

    PS: в каркасной стене учтены все необходимые пленки, крепеж и прочее.
     
  2. August
    Регистрация:
    22.07.10
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    47

    August

    Живу здесь

    August

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.10
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Москва
    Более чем в два раза это сколько в деньгах на одном доме получается?
     
  3. builder
    Регистрация:
    11.02.08
    Сообщения:
    2.433
    Благодарности:
    7.368

    builder

    builder tools

    builder

    builder tools

    Регистрация:
    11.02.08
    Сообщения:
    2.433
    Благодарности:
    7.368
    Адрес:
    Ижевск
    Где-то около 2 миллионов :)]
     
  4. August
    Регистрация:
    22.07.10
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    47

    August

    Живу здесь

    August

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.10
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Москва
    то есть каркасный например 2 000 000 рублей, а кирпичный 4 000 000 рублей ?
     
  5. stepanstroy
    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    9.696
    Благодарности:
    9.888

    stepanstroy

    Живем в SIP, строим SIP

    stepanstroy

    Живем в SIP, строим SIP Представитель компании

    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    9.696
    Благодарности:
    9.888
    Адрес:
    Мытищи
    Одинаковой теплопроводности и потребительских свойств так и будет стоить.
     
  6. August
    Регистрация:
    22.07.10
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    47

    August

    Живу здесь

    August

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.10
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Москва
    Каркасник фирма строит за 3 000 000 р точно так же получаются дома из камня. Примеров уйма в соседней ветке где строят из камня
     
  7. boatmaster
    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    1.059
    Благодарности:
    1.038

    boatmaster

    Живу здесь

    boatmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    1.059
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Речь идет только о стоимости квадратного метра стены!
     
  8. August
    Регистрация:
    22.07.10
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    47

    August

    Живу здесь

    August

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.10
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Москва
    и вы хотите сказать, что на стенах переплата 2 000 000 рублей ?
     
  9. stepanstroy
    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    9.696
    Благодарности:
    9.888

    stepanstroy

    Живем в SIP, строим SIP

    stepanstroy

    Живем в SIP, строим SIP Представитель компании

    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    9.696
    Благодарности:
    9.888
    Адрес:
    Мытищи
    Я про одинаковые потребительские свойства а Вы только про цену.
    Спор бесполезен.
     
  10. boatmaster
    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    1.059
    Благодарности:
    1.038

    boatmaster

    Живу здесь

    boatmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    1.059
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот расчет одного из форумчан только по утеплению ГБ:

    "Дом 10х10 стена 375мм ГБ 400 Aeroc плюс ROCKWOOL ФАСАД БАТТС 80мм по 715руб/м2, я взял очень грубо 300м2 и получается чуть больше 210 тысяч. Дюбеля 6 шт/м2 х 42руб 300м2=75600р. Клей: 7кг/м2 х 51р/кгх300м2=107000р. Всего получается чуть больше 390 тысяч. Плюс работа, но она не очень дорогая. "

    Т.е стоимость утепления 1300р\кв.м стены. + стомость ГБ

    Стомость утепленного м2 стены (толщина утеплителя 20см) каркаса грубо составит 1000р

    Надо взять за константу какие-то параметры и сравнивать. Я сравнивал две стены одинаковые по теплосопративление и паропроницаемости:

    каркас: (5см плита-20см утеплитель-1см плита) - 1000р.
    ГБ: (37см - утеплитель 10 см) - 2100р

    Штукатурку\ внешнею отделку и там и там не считаю.

    По сылкам можно посмотреть, что указанные конструкции стен одинаковы по параметрам "теплопроводность и паропроницаемость"

    Параметры стены из ГБ http://www.u-wert.net/berechnung/u-wert-rechner/?cid=cZ7gAWxo&&d0=1.25&mid0=65&d1=37&mid1=54&d2=8&mid2=22&bt=0&T_i=20&RH_i=50&T_e=-20&RH_e=80&outside=0

    Параметры стены каркаса http://www.u-wert.net/berechnung/u-wert-rechner/?cid=Qs6P_Gtv&&d0=1.25&mid0=65&d1=1.8&mid1=71&d2=20&mid2=29&d3=5&mid3=228&bt=0&T_i=20&RH_i=50&T_e=-20&RH_e=80&outside=0

    Одинаковая стоимость дома из ГБ и каркаса - это ГОЛЫЙ ГБ - а это уже другие свойства стены

    Стена из ГБ БЕЗ утеплителя http://www.u-wert.net/berechnung/u-wert-rechner/?cid=bY_0NkIO&&d0=1.25&mid0=65&d1=37&mid1=54&bt=0&T_i=20&RH_i=50&T_e=-25&RH_e=80&outside=0

    И теплопроводность в случае ГБ без утеплителя уже в красной зоне U-Wert: 0,25 W/m²K (против 0,17 в случае с наличием утеплителя или каркасника) и влажность в стене...
     
  11. August
    Регистрация:
    22.07.10
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    47

    August

    Живу здесь

    August

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.10
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Москва
    Ну уж нет , не дам так быстро Вам соскочить :)]

    Про какие свойства Вы говорить? И нужны ли они в таком объёме? Нужна ли такая паропроницаемость, как в каркаснике, что бы потом заморачиваться с вентиляцией?


    to boatmaster

    Ну на общей стоимости дома мы ведь выгадываем копейки? Я хочу облицевать каркасник ещё и кирпичиком. То есть я уже не могу экономить на фундаменте, крыша одна и та же будет, отделка ничем не отличается, мебель что туда, что сюда, системы воды говна и пара одинаковые т.д... Вот и получается разница только на стенах. А она не значительная в масштабах дома.

    Но я выбираю каркасник из-за редких приездов в дом и сезонного проживания. Может я и ошибаюсь, что выбираю каркасник, хочу ведь каменный дом :)
     
  12. boatmaster
    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    1.059
    Благодарности:
    1.038

    boatmaster

    Живу здесь

    boatmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    1.059
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну я думаю разница в коробках с одинаковыми тепловыми и паропроницамемыми свойствами между ГБ и каркасом для дома 10Х10 с мансардой составит не менее 400 000р (только стены)... ИМХО

    ПС: опять же не учтен более усиленный фундамент (возможно потребуется), но там небольшая разница..
     
  13. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.201
    Благодарности:
    36.653

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.201
    Благодарности:
    36.653
    Это как я понял продолжение ваших поисков, на тему того, что выбрать: какркасник или газобетон?:)] https://www.forumhouse.ru/threads/75271/
     
  14. boatmaster
    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    1.059
    Благодарности:
    1.038

    boatmaster

    Живу здесь

    boatmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    1.059
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да... Муки выбора. :|: Честно, очень конечно хотелось верить в то, что дом из ГБ токой-же по цене как и аналогичный по некоторым свойствам (парогазопроницаемость+теплоизоляция) каркасник, но к сожалению похоже, что это не так! :( Чудес не бывает.. ИМХО
     
  15. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.201
    Благодарности:
    36.653

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.201
    Благодарности:
    36.653
    Любой нормальный хозяин должен поддерживать зимой плюсовую температуру в доме и не важно, каркасник ли это или что-то другое. Ведь в доме есть отделка, мебель, электрооборудование и оно тоже будет портиться, если поздней осенью, зимой и ранней весной не включать отопление.

    Какркасники тоже могут быть разными. Если использовать максимально дешевые комплектующие для каркасника и делать самому, то разница в цене между каменным или газобетонным домом будет ощутима. А вот если делать на фирме, из качественных комплектующих, то при конечной цене дома разница будет не такой большой, как кажется.

    Вопрос 2stepanstroy. Вы же специализируетесь на каркасниках и СИП панелях. Какова цена за 1м2 дома под ключ из этих материалов при строительстве бригадой или фирмой (т.е. не самостоятеьно)?

    Вводные например такие: 9х12, два полных этажа, фундамент с отмосткой и выводами воды и канализации,утепление кровли 200 мм, кровля металлочерепица под ключ с водосточкой и подшивкой, окна с работой 300 тыс., лестница, двери 150 тыс., отделка внутренняя и внешняя стен и потолков "под ключ" 800 тыс., полный комплект инженерки без оплаты за подключения и согласования 1 млн. (котел, бойлер, система очистки воды, запасной твердотопливный котел, разводка воды и отопления, вся электрика, ЛОС за 200 тыс., скважина за 120 тыс.).

    Во сколько обойдется такой дом каркасник или СИП-панель "под ключ" за 1м2 общей площади дома, если окна, лестницу, двери, отделку, инженерку взять исходя из написанных выше цифр?

    У нас для такого дома в этом году из арболита (арболит стоит 4300 руб/м3 с доставкой до участка) у человека выйдет 21,8 тыс. руб/м2. Стены из арболита 40 см., все внутренние перегородочные из арболита 20 см., плиты перекрытия ж/б, фундамент утепленная плита с дренажем и утепленной отмосткой. Т.е. дом 9х12х2 этажа= 216 м2 х 21,8 тыс. = 4 млн. 700 тыс. рублей. если раскидать циру 21,8 тыс. руб/м2, то получится на коробку где-то 11,7 тыс. руб/м2, а на остальное 10,1 тыс. руб/м2.

    Массивные дома из кирпича, поризованной керамики, газобетона , арболита или керамзитобетона более комфортны для постоянного проживания, чем каркасник из-за высокой теплоемкости домов. Теплоемкость напрямую влияет на комфорт в помещении, а массивных домах она выше, чем у каркасников.. ИМХО.

    Мое мнение такое: каркасник или СИП-панель должна стоить дешевле, вопрос насколько? Для непостоянного проживания каркасник или СИП-панель есть смысл выбирать при большой разнице в цене или когда денег реально впритык и как раз этой разницы не хватает. ИМХО.